(21-03-2017 15:09)Konica писал(а):  Может с тест-лентой и частотомером таки проще и быстрее?

так я так и сделал
проблема была в отсутствии частотомера (подарил свой лет 10 назад), а комп в другой комнате, есть правда еще один рядом, но без монитора, и монитор на столе некуда поставить
Вопрос решил установкой частотомера Frequency Analyzer на смарт, ссылку давал выше

После долгого перерыва включил свою Э004. Всё работает исправно, только слышна была какая-то модуляция в движке тонвала. Проявлялась как периодический гул движка частотой герц пять. Не громко, можно было забить, но интересно было разобраться и устранить. Начал с перепайки всех электролитов и керамических "флажков"..... в итоге так и не узнал, в чём была проблема, гул пропал.
Электролиты С28, С29, С33 в управлении, заменил на виму, они по размеру отлично вписались. Остальные - ёмкость увеличил в несколько раз.
Вся плата залита лаком, очень неудобно было. Ума не приложу, зачем это было делать для комнатных условий.

---

В планах было ещё ОУ заменить, теперь не знаю, стоит ли. Штатные стоят ® к553УД2.

---

А вот логики много с "дымком", но работает пока.

(22-03-2017 10:39)Yuri S писал(а):  А вот логики много с "дымком", но работает пока.

Мы называли блюдце с чаем
Это знаменитый своми отказами и браком Бакинский завод, забыл название
В своё время получили от них партию к589ап16, выбрасывали упаковками, там даже попадались микросхемы у которых вместо кристалла невырубленный металл, все ножки дружно звонятся
Запасной комплект на всякий случай приготовьте, тем более что там ничего дорогого и дифицитного нет

(21-03-2017 14:02)djoel писал(а):  не факт
погрешность из за несоответствия реальной длины ленты ее номиналу с увеличением длины не уменьшается

Рулетка поможет измерить реальную длину ленты. На коротких отрезках погрешность больше будет из-за неточного измерения времени.

---

(21-03-2017 15:09)Konica писал(а):  Может с тест-лентой и частотомером таки проще и быстрее?

Естественно. И думаю что даже тест-ленты не надо. Хватит записи на магнитофоне с кварцованным приводом и ведущим валом в нормальном состоянии.

На сколько отличается линейная скорость тонвала от реальной скорости ленты, есть сведения?

(22-03-2017 12:38)vtc писал(а):  Рулетка поможет измерить реальную длину ленты.

рулетка поможет а водка спасет))
на самом деле измерить длину ленты точно достаточно проблематично, ибо лента
а) гнется
б) провисает
в) надо ее натягивать, желательно с тем же услилием, что и в ЛПМ тракте, и одновременно измерять, что сделать одному человеку практически нереально
г) рулетка тоже гнется и провисает
д) эти погрешности не уменьшаются с увеличением длины, либо уменьшаются незначительно, ибо они систематические
е) и так далее
Про нежелательность использования такого метода из за его невысокой точности в магнитофонах высшего класса, написано, например, в книге Соловьева и Котова
зы. я все сказал и больше к этой теме возвращаться не намерен

---

======================

(22-03-2017 13:01)Yuri S писал(а):  На сколько отличается линейная скорость тонвала от реальной скорости ленты, есть сведения?

наверняка где то есть)
опять же, сильно зависит от многих факторов, думаю, есть смысл говорить о детонации

http://бардак.com.ua/viewtopic.php?p=101411#p101411
Дело в том, что точный математический расчёт здесь невозможен, реальная скорость будет отличаться за счёт деформации ленты при огибании тонвала.
А. Никитин

Проскальзывание между ведущим валом и прижимным роликом
К такой неисправности приводит прежде всего сильное загрязнение как прижимного ролика, так и ведущего вала. Это происходит из-за того, что с недоброкачественных или часто проигрываемых видеолент в процессе эксплуатации на детали ЛПМ переносятся частицы магнитного. слоя и лента движется в загрязненном механизме. Неисправность можно устранить с помощью очистки механизма от осыпавшегося магнитного слоя ленты.

Изменение кинематической схемы ЛПМ для уменьшения проскальзывания ленты.
а) - путем перестановки направляющих колонок; б) — путем введения дополнительных колонок (1 – подающая кассета; 2 – головка воспроизведения; 3 – ведущий вал; 4- направляющие стойки; 5-приемная кассета; 6-прижимный ролик)

Весьма малая нестабильность скорости движения ленты у голо­вок получается у ЛПМ с закрытой петлёй (рис. 12).

Снижение не­стабильности скорости уменьшает или полностью устраняет специ­фические искажения сигнала, называемые детонацией.

Устройство для измерения проскальзывания ленточного носителя записи относительно ведущего вала лентопротяжного механизма, патент

(23-03-2017 12:25)djoel писал(а):  наверняка где то есть)

Спасибо! Вы конкретно нарыли инфы
Получается, что проскальзывание неотвратимо и это скорее неисправность, чем проблема реальных ЛПМ катушечников. (у кассетников ситуация хуже, но речь не о них)
Не нашёл никаких чисел и ГОСТов на проскальзывание.
Я полагаю, что скорость движения ленты можно с достаточной точностью определить по частоте врачения тонвала. В придачу можно добавить оперативную подстройку скорости в пределах детонации.

---

(22-03-2017 10:56)Konica писал(а):  Запасной комплект на всякий случай приготовьте, тем более что там ничего дорогого и дифицитного нет

Нет смысла, и так хлама куча. Всегда можно купить импортный аналог, или наковырять из старых (импортных) плат. Та же к155ла3 - SN7400

(23-03-2017 16:04)Yuri S писал(а):  оперативную подстройку скорости в пределах детонации.

---

а вы случайно не путаете детонацию и отклонение от номинальной скорости?
это как бы разные вещи, компенсировать детонацию электронным способом не выйдет
ну и не забывайте, что в Электрониках моторы не кварцованые, и изменение питания на 5% приводит к изменению скорости на 2% (по памяти, если не ошибаюсь, инфа из книги Соколова-Котова, да, точно, стр. 34-35)
       

(23-03-2017 16:04)Yuri S писал(а):  Нет смысла, и так хлама куча. Всегда можно купить импортный аналог, или наковырять из старых (импортных) плат. Та же к155ла3 - SN7400

Я предпочитаю протянуть руку и достать из коробочки, а не ехать на радиорынок в неподходящее время
А оно обычно так и происходит

(23-03-2017 21:16)djoel писал(а):  а вы случайно не путаете детонацию и отклонение от номинальной скорости?

К счастью не путаю

---

(23-03-2017 21:16)djoel писал(а):  компенсировать детонацию электронным способом не выйдет

Я не предлагал компенсировать.
Регулировать скорость по пределам регулировки не вижу смысла больше пределов детонации. Т.е. попросту предполагаю что эти величины в процентном выражении есть смысл делать близкими. Регулировку вывести на морду магнитфона, естественно.

---

(23-03-2017 21:16)djoel писал(а):  ну и не забывайте, что в Электрониках моторы не кварцованые, и изменение питания на 5% приводит к изменению скорости на 2%

Да, но и питание стабилизировано. Мало? - Можно добавить

Всё это сводится к тому, что применение измерительной ленты для точной подстройки скорости - больше удобство, чем необходимость и можно с успехом мерить частоту вращения тонвала.

---

(23-03-2017 21:25)Konica писал(а):  Я предпочитаю протянуть руку и достать из коробочки, а не ехать на радиорынок в неподходящее время
А оно обычно так и происходит

Я стараюсь не торопиться по жизни Если катушечник не работает, могу и винил, и цифру послушать

Не могу найти поиском, как люди боролись со статикой, выбивающей режимы в БУ?
Товарищ купил металлические наб катушки, намотал на них Свему, и у него статикой каждые 5 сек выбивает перемотку, причем выбиваеет нештатно, так что лента попадает под катушку и рвется.
Да, я в курсе что Свема на набах это изврат, но пока так.

Кто знает как правильно отрегулировать трансформатор на ГСП ?

---

то есть там есть регулировка, когда её крутиш ГС перестаёт стирать ленту, что и где нужно измерять ?

(21-04-2017 19:08)ARTTeam писал(а):  Кто знает как правильно отрегулировать трансформатор на ГСП ?

---

то есть там есть регулировка, когда её крутиш ГС перестаёт стирать ленту, что и где нужно измерять ?

вч вольтметр на гс и крутить сердечник по максимуму напряжения
после подстроить фильтры-пробки в уз и ув

Измерять при подпаянной ГС, а как фильтр пробки подстроить ?

(22-04-2017 06:51)ARTTeam писал(а):  Измерять при подпаянной ГС,

Ессно

(22-04-2017 06:51)ARTTeam писал(а):  а как фильтр пробки подстроить ?

по минимуму напряжения подмагничивания

(22-04-2017 21:32)Konica писал(а):  по минимуму напряжения подмагничивания

если можно по подробнее

(23-04-2017 16:09)ARTTeam писал(а):  если можно по подробнее

Ставишь осциллограф на выход УЗ перед фильтром, включаешь запись, и крутишь фильтр так, чтобы сигнал ГСП был минимальный....

(23-04-2017 16:36)vtc писал(а):  Ставишь осциллограф на выход УЗ перед фильтром, включаешь запись, и крутишь фильтр так, чтобы сигнал ГСП был минимальный....

То есть что бы сигнал 100 kHz не пролазил в УЗ ?

(23-04-2017 16:46)ARTTeam писал(а):  То есть что бы сигнал 100 kHz не пролазил в УЗ ?

Да.

(23-04-2017 16:46)ARTTeam писал(а):  То есть что бы сигнал 100 kHz не пролазил в УЗ ?

Так как сквозняк, то и в ув тоже
Там правда фильтр не регулируемый, что странно
Видать экономия