(22-04-2017 10:49)Aram писал(а):  Кому ясно? Вам? На основании каких данных Вы сделали такие выводы? Лично опрашивали каждого купившего диск или винил?
По теме - крайние два студийных альбома со Стивом Морсом существенно интереснее, чем крайние два студийных альбома с Ричи Блекмором.

Кому существенно интереснее? Вам? На основании каких данных Вы сделали такие выводы? Лично опрашивали каждого купившего диск или винил?

Странно! Мне кажется, что музыкальная мода в 2017 году еще менее благоприятна для дедушек 70+, чем для "мужчин в полном расцвете сил" в начале 90-х Наивно полагать, что и ранее особо непопулярных в чартах дедуганов мифический маркетинг смог вдруг вытащить на вершины хитпарадов в середине 2010-х.

NOMAD9, конечно, для меня. Видите-ли, в наших с Вами умозаключениях есть один очень существенный нюанс - я высказал своё мнение, а Вы написали от имени других людей.

(22-04-2017 12:45)NOMAD9 писал(а):  Кому существенно интереснее? Вам? На основании каких данных Вы сделали такие выводы? Лично опрашивали каждого купившего диск или винил?

Если не рассматривать субъективный фактор (люблю/не люблю, часто/редко слушаю и пр.), то объективно (количество продаж) последние два альбома ДП гораздо круче, чем последние два альбома ДП с РБ. Лично не опрашивал - для этого есть специально обученные люди

(22-04-2017 11:02)Джордж писал(а):  Не могу не согласиться с Арамом - группа находится на коммерческом пике

возможно, на локальном коммерческом пике.

(22-04-2017 12:46)Джордж писал(а):  Странно! Мне кажется, что музыкальная мода в 2017 году еще менее благоприятна для дедушек 70+, чем для "мужчин в полном расцвете сил" в начале 90-х. Наивно полагать, что и ранее особо непопулярных в чартах дедуганов мифический маркетинг смог вдруг вытащить на вершины хитпарадов в середине 2010-х.

Менеджмент dp наверное старательно пытается следовать рецептам неадекватного успеха продаж альбома "13" :

"спешите купить! ведь всё! GOODBYE TOUR ! "

(22-04-2017 12:51)Джордж писал(а):  Если не рассматривать субъективный фактор (люблю/не люблю, часто/редко слушаю и пр.), то объективно (количество продаж) последние два альбома ДП гораздо круче, чем последние два альбома ДП с РБ

так последние альбомы интереснее или просто популярнее по продажам ?
так и пишите - зачем всё время подменять понятия?

мы опять возвращаемся по кругу:
при умелом менеджменте - фэны покупают раскрученные брэнды с удовольствием или без особого удовольствия(из любопытства, из уважения, "шоб было", "может потом понравится: dp не может не понравится") ,
музыка становится не очень важна

(22-04-2017 10:49)Aram писал(а):  ......По теме - крайние два студийных альбома со Стивом Морсом существенно интереснее, чем крайние два студийных альбома с Ричи Блекмором. ........Альбом "inFinite" уже получил золотой статус в России и Чехии.

Наверное не стоит в кач-ве аргумента упоминать Золото на России и в Чехии. Это (с 2010года) всего по 5000 и 3000 проданных экземпляров соответственно. Для Чехии, наверное, нормально. Для Р, пожалуй, песчинка...
Думаю, объективные статистические данные появятся месяца через два-три.
Для предыдущей пластинки, например, для меня был приятным удивлением такой показатель, как 4000 проданных в первую неделю в США.

А в остальном, согласен полностью.

JohnZepp, вообще-то 25000 и 5000 соответственно.

Музыкально мне намного больше нравятся последние 2 Перпла с Блекмором (90 и 93), чем последние 2 с Морсом (2013 и 2017).
Хотя и последние 2 альбома с Морсом фигней не назову: неплохая музыка, но несколько другая, не совсем моя, и не совсем Перпловская имхо.

Более высокие позиции последних альбомов с Морсом объясняются просто - в 21 веке, попсовики меньше стали покупать альбомов, они все больше скачивают или слушают в инете, покупают диски только олдскульные рокеры), поэтому альбомы олдскульных групп - групп с лояльными фанами, металлюг тех же, стали подниматься выше в чартах. Это общемировая тенденция.

(22-04-2017 13:11)Aram писал(а):  JohnZepp, вообще-то 25000 и 5000 соответственно.

Я же написал - с 2010 года. Изменилась шкала оценки.

Нашим людям - пиши-не пиши - все, что не укладывается в их мнение - ерунда! Объективными показателями апеллируешь - так нет же - раньше трава была зеленее, рокеры тоньше, а попсовики все гребли, что не в себя из магазинов. А теперь вдруг рокеры стали покупать что ни в себя, а остальные - скачивать. Напомню, что в остальном мире музыка скачивается не только через пиратские сайты бесплатно, но и через легальные сервисы за вполне умеренные деньги. И данные по продажам это учитывают - уверен, что большая часть последних продаж ДП приходится на цифровую закачку, а не на КД и ЛП.

---

(22-04-2017 13:19)NOMAD9 писал(а):  при умелом менеджменте - фэны покупают раскрученные брэнды с удовольствием или без особого удовольствия(из любопытства, из уважения, "шоб было", "может потом понравится: dp не может не понравится") ,
музыка становится не очень важна

Что мешало "умелому менеджменту" продавать предыдущие альбомы ДП, особенно, когда группа была еще на слуху? Напомню, что менеджмент у ДП с конца 80-х НЕ менялся.

(22-04-2017 13:27)Джордж писал(а):  Что мешало "умелому менеджменту" продавать предыдущие альбомы ДП, особенно, когда группа была еще на слуху? Напомню, что менеджмент у ДП с конца 80-х НЕ менялся.

мода циклически меняется примерно через 15-20 лет - может наступает расцвет хард-рока? (шутка)

или его ,так сказать, коммерческий ренесанс...

и.... см. выше мой пост #2045
Что, никто не видит аналогий?

Недавно пересматривал Гайдая - вспомнилось: "Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите"

(22-04-2017 13:12)eddie_ead писал(а):  Хотя и последние 2 альбома с Морсом фигней не назову: неплохая музыка, но несколько другая,

и не совсем Перпловская

аналогично ©

Цитата:Есть подозрение, что если даже ,гипотетически, по какой-то причине из современного dp уйдут все участники, а вместо них какими-то продюсерами (условными Эзрин,Гловер, Гиллан, Пэйс) будут набраны в dp да хоть участники сегодняшней группы АкселяРудиПэлла - при хорошем промоушне все новые альбомы под маркой DEEP PURPLE будут тоже продаваться неплохо !

Я посмотрел документалку к inFinite, как они записывали альбом, выглядело это условно так:
Эзрин - ребята, сыграйте то то и так то. Ты - играешь это не так, сыграй так. Ты - сделай здесь по другому. О, зачет ребята! Т.е. группа послушно играет то что скажет Боб Эзрин, особо ничего не обсуждая. Я раньше не так представлял работу продюссера, с таким подходом это в первую очередь альбом Эзрина, а пеплы просто набранные музыканты

Странно, что музыка с Морсом "несколько другая", чем без него. Как с Гиви: "Апельсин, знаешь, какой на вкус, да? Так вот это совсем другой вкус". И именно мы ТОЧНО знаем, какая музыка Перпловская, а какая нет. Жаль, сами музыканты ДП об этом не догадываются

(22-04-2017 13:27)Джордж писал(а):  Нашим людям - пиши-не пиши - все, что не укладывается в их мнение - ерунда! Объективными показателями апеллируешь - так нет же - раньше трава была зеленее, рокеры тоньше, а попсовики все гребли, что не в себя из магазинов. А теперь вдруг рокеры стали покупать что ни в себя, а остальные - скачивать. Напомню, что в остальном мире музыка скачивается не только через пиратские сайты бесплатно, но и через легальные сервисы за вполне умеренные деньги. И данные по продажам это учитывают - уверен, что большая часть последних продаж ДП приходится на цифровую закачку, а не на КД и ЛП.

---

платное скачивание конечно учитывается, но даже на западе многие качают бесплатно или слушают онлайн, а это не учитывается.

В 90 и 93 году никто ничего не скачивал, и даже никто не знал, что это такое - "скачивать".

Фаны рока более лояльны, чем попсовики, это очевидный факт, они более повернуты на "звуке", "первопрессах", "физических носителях", "кабелях", "предах", "ЦАПах", и.т.д. и.т.п. Это сказывается и на количестве продаж и на местах в чартах.
А попсовик закачал музыку в мп3 плейер, и пошел гулять под бумц-бумц.

Влияние современных технологий на продажи попсы выше, чем на продажи рока, хотя и на рок влияние есть. В абсолютных цифрах, продажи упали у всех, но относительно попсы. рок выглядит лучше, а места в чартах - относительны.

---

(22-04-2017 14:11)Джордж писал(а):  Странно, что музыка с Морсом "несколько другая", чем без него. Как с Гиви: "Апельсин, знаешь, какой на вкус, да? Так вот это совсем другой вкус". И именно мы ТОЧНО знаем, какая музыка Перпловская, а какая нет. Жаль, сами музыканты ДП об этом не догадываются

Перпловская - та музыка, с которой они прославились:
музыка Дип Перпл марк 2 и марк 3.

(22-04-2017 14:09)Флудимир писал(а):  Я раньше не так представлял работу продюссера, с таким подходом это в первую очередь альбом Эзрина, а пеплы просто набранные музыканты

Не поверите - если посмотрите работу в студии Битлз, то "с таким подходом это, в первую очередь, альбомы Мартина, а Битлз - просто набранные музыканты"

---

(22-04-2017 14:12)eddie_ead писал(а):  Перпловская - та музыка, с которой они прославились:
музыка Дип Перпл марк 2 и марк 3.

Именно об этом я и писал - сами музыканты Мк7 (или какой - не отслеживаю нумерацию - слишком их много) не догадываются, что на самом деле "Перпловская - музыка Дип Перпл марк 2 и марк 3" Что же им после 23 лет совместного творчества делать, если они вдруг узнают эту страшную тайну, поведанную из Украины. Получится, как в моем любимом фильме: "Были демоны - мы этого не отрицаем. Но они самоликвидировались!".

(22-04-2017 14:14)Джордж писал(а):  Не поверите - если посмотрите работу в студии Битлз, то "с таким подходом это, в первую очередь, альбомы Мартина, а Битлз - просто набранные музыканты"

ну на музыкальный уровень тех альбомов с Мартином ни один сольник битловцев так и не вышел - так что реальный вклад продюсера в музыку зачастую остается в тени...

или явно слышен - и в мелодии и в аранжировке, как в
7. "Johnny's Band"
9. "Birds of Prey"

Цитата:Не поверите - если посмотрите работу в студии Битлз, то "с таким подходом это, в первую очередь, альбомы Мартина, а Битлз - просто набранные музыканты" Biggrin

Вот не думаю что альбомы пеплов 70х годов записывались так же, плюс на ряде альбомов пеплов и рейнбоу продюссером был участник группы