А? Ну если бартер, тогда понятно....

(24-04-2017 14:13)Sajk писал(а):  Честно говоря, победила цена. Плюс большая часть денег "бартером"

800$ очень дорого, её и за 500 нет смысла брать
Pro-Ject RPM 6 SB 10 лет назад стоила в районе 700 с диллерской накруткой...не думаю, что 6.1 чем-то конкретно отличается, а учитывая тенденцию, все идет на удешевление...

(24-04-2017 14:16)VNV73 писал(а):  А? Ну если бартер, тогда понятно....

Подскажите еще где можно изготовить крышку из темного плексиглаза

Бесспорно-из Проджектов-это хорошая вертушка.И недорогая по теперешней жизни.(Возможно,если бартер,то -отличный вариант).А так,за 800-купить можно из отличной,подготовленной к продаже(использованию) техники много чего,значительно лучше этого "проджекта".
Крышку-купить к дилеров Проджекта.Они есть опционно.

(24-04-2017 11:28)bylujnik писал(а):  .... у меня есть тонарм SME m2-9 и картридж Clearaudio Melody - я так понимаю, что головка через чур лёгкая 6.2г.....

Model Melody
Stylus shape: Paroc Vital
Cartridge weight: 6.2 g
Recommended tracking force: 2.8 g
Compliance:15/15 μ/mN

Найдите где-то ювелирные весы до 100 грамм +/- 0,01-0,1 гр. и проверьте точный вес Вашего картриджа.
Большинство источников указывает его вес не 6,2, а 4,2 грамма.
Для веса 6,2 грамм согласование с тонармом SME m 2-9 нормальное. Если же вес кртриджа 4,2 грамм, Вам желательно его утяжелить изготовив для этого под него латунную немагнитную подкладку желательно весом 4 грамма. Тогда согласование с тонармом будет идеальное.
Смотрите таблицы.

       

---

(24-04-2017 11:02)Yuri S писал(а):  А Вы измерьте резонансы сначала, а потом поговорим о постоянных Ваших домыслах.

Вы поменяйте сначала весь свой самопал на нормальную высококачественную аппаратуру и тогда услышите, что ваша вертушка с вашим Sumiko играет ну очень даже хреново. Потому как нет там реального согласования.

Ууууу фанатик, всё с вами ясно.

(24-04-2017 15:13)Yuri S писал(а):  Ууууу фанатик, всё с вами ясно.

Нет, я не фанатик. Я реалист и практик, а не теоретик. И люблю качественное звучание, а не абы головка по пластинке не прыгала.
У Вас, кстати, она и не должна прыгать, так как резонанс Вашей системы выше оптимального, а не ниже. И при нижней границе Вашего картриджа в 12 герц, нижние регистры большого органа у Вас будут сильно искажены. Думаю, что у Вас очень неплохие самые низкие. Но они по-идее сильно задраны.
То же самое сейчас и у меня на Shure M7D. Мой тонарм для него слишком лёгкий. Но мне нравятся сильные низа в диапазоне 20-30 гц. На контрабасе это вообще круто.

(24-04-2017 14:40)Audio Fanat писал(а):  Вы поменяйте сначала весь свой самопал на нормальную высококачественную аппаратуру и тогда услышите, что ваша вертушка с вашим Sumiko играет ну очень даже хреново.

Юра, прислушайся к совету практика! Если у тебя Sumiko хорошо звучит в твоей системе, непременно нужно сисетму поменять на "нормальную", чтобы услышать, как на самом деле хреново звучит Sumiko.
Это ж надо такое отмочить!

---

(24-04-2017 16:03)Audio Fanat писал(а):  Думаю, что у Вас очень неплохие самые низкие. Но они по-идее сильно задраны.

Тоже хорошо сказано.

Audio Fanat, а у Вас конкретно к каким компонентам Юриной системы претензии? Колонки, усилитель, корректор? Просто я тоже слушал кое-что у Юры. Если честно, был в восторге от его самопала.

---

(24-04-2017 14:26)Sajk писал(а):  
Подскажите еще где можно изготовить крышку из темного плексиглаза

В любой конторе, которая занимается изготовлением рекламной продукции (внутренняя реклама). Лучше в крупной - больше вероятность, что у них в обрезках найдётся подходящий кусок акрила. Или погуглите "продам крышку...", "изготовлю крышку..." - я где-то видел объявления.

(19-04-2017 22:10)Sajk писал(а):  Интересует ехать и внешний вид. У меня стойка стоит в зале, жена хочет чтобы было все красиво и по феншую

(24-04-2017 13:35)Sajk писал(а):  Буду брать Pro-Ject RPM 6.1 S

Как по мне, то с точки зрения внешнего вида, выглядит, скажем так, странно. Похоже на кастрюлю с борщом на плите.

(24-04-2017 16:13)Andrej писал(а):  Юра, прислушайся к совету практика! Если у тебя Sumiko хорошо звучит в твоей системе, непременно нужно сисетму поменять на "нормальную", чтобы услышать, как на самом деле хреново звучит Sumiko.

© Иногда лучше жевать, чем говорить.
Вам бы помолчать с годик, почитать ...

#1 отредактировал сообщение 24-04-2017 18:40: 2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

(24-04-2017 17:04)Audio Fanat писал(а):  © Иногда лучше жевать, чем говорить.
Вам бы помолчать с годик, почитать ...

Ну, это Вы черезчур увлеклись! Если не заметили, обратите внимание: Вы начинаете хамить.

(24-04-2017 17:27)Andrej писал(а):  Ну, это Вы черезчур увлеклись! Если не заметили, обратите внимание: Вы начинаете хамить.

Я никогда не хамлю. Иногда мои высказывания воспринимают как хамство не понимая, что я говорю правду.

вертушку нужно выбирать с удовольствием... -а тут такого понаписывали,точно "муки".
и вообще ,все это выглядит как:
"отговорите меня от ЭТОГО,держите семеро...-но это бесполезно,потому как сделаю все наоборот!ВОт!"

(24-04-2017 17:58)Stich писал(а):  вертушку нужно выбирать с удовольствием... -а тут такого понаписывали,точно "муки".
и вообще ,все это выглядит как:
"отговорите меня от ЭТОГО,держите семеро...-но это бесполезно,потому как сделаю все наоборот!ВОт!"

Ну это всегда так. Закон граблей ещё никто не отменял.
Ну и Золотое правило тоже:
"Умные учатся на чужих ошибках"
"Ду-раки учатся на своих"
а
"Де-билы вообще никогда ничему не учатся. И "Грабли их повседневный инструмент""

Но здесь ещё один момент: Нужно прочувствовать к чьим советам прислушиваться, а к чьим - НЕТ.

(24-04-2017 16:13)Andrej писал(а):  Audio Fanat, а у Вас конкретно к каким компонентам Юриной системы претензии? Колонки, усилитель, корректор? Просто я тоже слушал кое-что у Юры. Если честно, был в восторге от его самопала.

Вопрос снимаю. Я было думал, что Вы были у Юры в гостях, слушали его систему... А так и говорить не о чем - не понимаю, как можно обсуждать звук, которого Вы не слышали.
"Того поэта не читали, но возмущены." (© М.Мишин)

---

(24-04-2017 18:09)Audio Fanat писал(а):  Нужно прочувствовать к чьим советам прислушиваться, а к чьим - НЕТ.

(24-04-2017 21:30)Andrej писал(а):  Вопрос снимаю. Я было думал, что Вы были у Юры в гостях, слушали его систему... А так и говорить не о чем - не понимаю, как можно обсуждать звук, которого Вы не слышали.

А что там слушать и что обсуждать? Судя по тому, что у него с его лёгким тонармом прекрасно играет Sumiko и так всё уже понятно.
Но раз вам это понравилось, то ..............
Вы вот тоже советы даёте. Позвольте полюбопытствовать какой ваш опыт в винилостроении? Какие сетапы юзаете? Какие картриджи слушали и на чём?

(24-04-2017 22:00)Audio Fanat писал(а):  Судя по тому, что у него с его лёгким тонармом прекрасно играет Sumiko и так всё уже понятно.

Так откройте же уже нам свой секрет: что именно Вам понятно? Второй раз повторяю свой вопрос: поясните, почему Sumiko, по Вашему мнению, не должна играть с лёгким тонармом? Ни Вы, ни element так и не смогли до сих пор аргументированно ответить.

(24-04-2017 22:00)Audio Fanat писал(а):  Но раз вам это понравилось, то ..............

Ну, как раз Sumiko у Юры мне, к сожалению, не повезло послушать. Но я не вижу причин, почему она обязательно не должна понравиться. И сомневаюсь, что дождусь убедительного разъяснения.

(24-04-2017 22:00)Audio Fanat писал(а):  Вы вот тоже советы даёте. Позвольте полюбопытствовать какой ваш опыт в винилостроении?

Да, даю советы (а не навязываю своё субъективное мнение, и не хаю систем, которых не слышал, не пишу втихаря оскорбления в личку). Но только относительно того, в чём сам разобрался, в чём уверен. Поскольку прошёл этап топикстартер немного раньше, и уже подошёл к следующему - готовлюсь к приобретению третьей (условно) вертушки. При этом достаточно много прочитал, изучил мнения опытных и авторитетных людей (я как раз из той категории, кто учится "на чужих ошибках" ;)), и мне не жалко поделиться полученными в результате знаниями. А на "граблях" я экономлю. Поэтому, несмотря на то, что винил я слушаю более четверти века, меня можно считать новичком.

(24-04-2017 22:00)Audio Fanat писал(а):  Какие сетапы юзаете? Какие картриджи слушали и на чём?

Вообще, воспитанные люди вначале представляются (рассказывают о себе), а потом уже задают вопросы оппоненту... Ну, да ладно... У меня ни от кого никаких секретов нет. Я слушаю Technics SL-Q33 и Goldring 2100. Не считая совковых проигрывателей и головок, это мой первый "сетап".

Есть категория людей,которые делают вид,что ничему не верят,а сами впитывают как губка,информацию.А затем,эту информацию выдают за свои слова,опыты,убеждения и т.д...... .
Andrej,вопрос к Вам....? Как Вы думаете(раз у Вас имеется какой-никакой опыт).Вот четыре тонарма.С каким тонармом (как Вы думаете ?) будет адекватно играть катридж Sumiko "Black Point Special EVO lll".Ответ(если он состоится)-естественно "чисто имперический" и ни на какую чёткую позицию претендовать не будет".Но всё же.......А то Вы всё отрицаете и требуете для себя чёткого ответа.Ответьте на вопрос и Вы.Это Вас ни к чему не обязывает.

(25-04-2017 00:33)element писал(а):  А то Вы всё отрицаете и требуете для себя чёткого ответа.

Ну не может человек сам понять, что картридж с жёстким подвесом иглы будет таскать за собой лёгкий тонарм, как собака фуфайку и игла в картридже колебаться не будет. Тоесть, как максимум - звука вообще не будет, а как минимум - падение уровня сигнала с картриджа и расползание его АЧХ. Вот почему я ему и сказал, что у Юрия С не будет нормального звучания с этого картриджа с его лёгким тонармом.

(25-04-2017 00:33)element писал(а):  Есть категория людей,которые делают вид,что ничему не верят,а сами впитывают как губка,информацию.А затем,эту информацию выдают за свои слова,опыты,убеждения и т.д...... .

Если это мне, то у Вас сложилось ошибочное впечатление. Никакого вида я не делаю. Если я чего-то не знаю или не понимаю, я так и говорю, и прошу помощи, и задаю вопросы "что?" и "как?". Если же сталкиваюсь с тем, что информация не согласуется с полученными ранее знаниями, то стремлюсь выяснить, где истина, прошу пояснить, и задаю вопросы "почему?" Неаргументированные утверждения считаю ложными. Если вижу, что кто-то явно находится в плену заблуждений, не имею привычки говорить человеку: "Ты дурак! Это белое, а не чёрное" или "Ты не прав, потому что я всегда прав". Вместо этого стараюсь наводящими вопросами помочь человеку разобраться самостоятельно. Информацию, так и есть, впитываю, как губка. Затем и хожу на форумы. IMHO, форумы для того и существуют, чтобы обмениваться информацией. Обмениваться. Поэтому не только впитываю, но и делюсь, когда могу. При этом никогда не выдавал чужой опыт за свой. Если можете меня уличить, приводите ссылки, я готов публично принести извинения.

(25-04-2017 00:33)element писал(а):  Вот четыре тонарма.С каким тонармом (как Вы думаете ?) будет адекватно играть катридж Sumiko "Black Point Special EVO
lll".Ответ(если он состоится)-естественно "чисто имперический" и ни на какую чёткую позицию претендовать не будет".

Юрий, у меня такое ощущение, что Вы в очередной раз пытаетесь меня проэкзаменовать. На каком основании? Разве Вы меня чему-то учили, чтобы экзаменовать? Я бы с удовольствием поучаствовал в Вашей викторине, если бы она имела познавательный характер, т.е. Вы бы поставили мне отметку за экзамен и "устроили разбор полётов". Но поскольку я так до сих пор и не дождался отметки за предыдущий Ваш экзамен, то увольте, развлекайтесь как-нибудь иначе. Если же это не экзамен, а просто Вам нужна помощь в выборе тонарма для своей Sumiko, так и скажите, я, конечно, готов поделиться с Вами и всеми, кто читает тему, тем, что знаю.
Дело обстоит следующим образом. Упругость подвеса кантеливера и присоединённая к нему масса тонарма представляют собой колебательную систему. Поскольку колебания тонарма накладываются на колебания кантеливера, резонанс этой ситемы вызывает искажения полезного сигнала, и может приводить к потере контакта иглы с канавкой. Поскольку резонанс является неотъемлемой физической характеристикой любой колебательной системы, то избавится от него невозможно. Можно ослабить амплитуду демпфированием траверсы, и сместить частоту в наиболее "безобидный" диапазон. Эмпирически (от древнегреческого ἐμπειρικός - опытный) этот диапазон определён (не подумайте, что мной ) приблизительно от 8 до 11Гц. Как это сделать? Изменить либо упругость (применить другой картридж), либо присоединённую массу (применить другой тонарм, или (в небольших пределах) догрузить/разгрузить имеющийся.) Если пляшем от Sumiko, смотрим упругость её подвеса, она составляет 12х10^-6 см/Дин. Находим формулу для расчёта, а проще используем готовый калькулятор, например, на том же Vinylengine, и в столбике "9г" (масса Sumiko) выбираем "зелёный" диапазон. Теперь смотрим, какой диапазон эффективных масс тонарма соответствует "зелёному" диапазону частот. Видим - от 7 до 28 г. Так что вполне можете ставить Sumiko, например, на Technics, эффективная масса которого 12г, если не ошибаюсь. Вобщем, принцип, я надеюсь, понятен? Если нет данных для расчёта частоты резонанса, её можно определить экспериментально с помощью тестовой пластинки.
В заключение добавлю, что все слова не мои, а коварно мною украдены в основном из трёх источников: школьного курса физики, статьи А.М. Лихницкого, книги Л.Дегрела. Буквы - у Кирила и Мифодия.

---

(25-04-2017 10:53)Audio Fanat писал(а):  Ну не может человек сам понять, что картридж с жёстким подвесом иглы будет таскать за собой лёгкий тонарм, как собака фуфайку и игла в картридже колебаться не будет.

"Это ясно как шоколад" (украл у Тома Сойера ) любому, у кого в школе по физике была хотя бы четвёрка. Так же как и то, что частота резонанса тонарма при этом будет в звуковом диапазоне. Теперь пересчитайте резонас для Sumiko и SME. Что у Вас получилось?