(30-04-2010 22:50)Гаруспик link писал(а):Toyo - вы мне конечно где-то, как-то, кое-где близки но не надо рассказывать что картинка внизу - это то как выглядит цифровой сигнал на выходе сиди-транспорта.
Вот реальное фото того, что можно увидеть на коаксиальном выходе моего не менее реального дивидюка пионЭр
з.ы. могу ещё запостить если интересно как будет выглядеть этот же сигнал на выходе audio alchemy digital transmission interface. Это такая шняга, которая служит чтобы убить Музыку и превратить её в отдельные Звуки, попутно уменьшим джиттер.

Игорь, выше речь шла о транспорте, как ПРИВОДЕ, а не как о трнспорте - устройстве считывания с цифровым выходом.
Ты ведь не ТС, тебе то стыдно не видеть разницы

Выше я говорил об основополагающем моменте в СД стандарте.
Открою "страшный" секрет - сигнал, имеющий форму патерна синусоид, поступает с привода ВО ВСЕХ СД устройствах, и даже ДВД...
Именно поэтому я говорю и говорить буду о том, что информация на СД записана В АНАЛОГОВОЙ форме, и считывается в аналоговой. Цифровой она становится только после декодера. Именно поэтому все проблемы, связанные с СД считыванием, зеленые фломастеры и прочие бубны - имеют дело с аналоговой составляющей тракта, которая, как мы видим, довольно значительна - а настоящая цифровая - совсем мала

зы: я понимаю, для людей, знакомых с электроникой по наслышке, разница между аналогом и цифрой может быть непонятна. но для тех, кто по настоящему знаком с темой, понятно - обработка и передача аналоговых и цифровых сигналов - это разные миры

(30-04-2010 22:58)Гаруспик link писал(а):Флудить так флудить

То же вариант.
Я подумываю о закрытии данной темы. Причина банально проста. Ни чего корректного и действительно заслуживающего внимания в пользу старых филипсов здесь не прозвучало. Для одних Филька останется любимцем. Другие не услышат в нём и намёка на качественный звук. Ну а факт сторости и хламности будет решающим для третьих.
Спорить можно до бесконечности. Толку от этого в этой теме не будет.
Тема будет закрыта меткой и краткой характеристикой Филькам, которую высказал человек, сподвигший меня к созданию этой темы. Этот человек весьма уважаем на этом форуме и мимо его мнения я пройти не смог. Из уважения к нему не могу и продолжать тему дальше.
Так что у кого есть что сказать по теме, прошу высказаться за несколько дней праздников. Во вторник тема будет закрыта.

Флудить так флудить Всё равно он офигенно далёк от прямоугольников. И не такое маленькое окно там нужно было чтобы так сильно зависело от осцилла.
В защиту филек 1го поколения - на джиттер им наплевать. Там 14 бит цап, джиттер, даже огромный хуже уже не сделает. Да и второму поколению тоже. Джиттер аккутален для цапов работающих с ап и овер семплингом, которые обрабатывает 16 битный сигнал с сиди в бОльшем адресном пространстве.

Читаю,и гляжу что ЭТО СЕРЬЕЗНО , бой быков, так сказать титанов электроники

(30-04-2010 23:02)oleg2005 link писал(а):Читаю,и гляжу что ЭТО СЕРЬЕЗНО , бой быков, так сказать титанов электроники

А вот зелёненькая верёвочка у быка расположилась по синусоиде, или имеет более прямоугольную форму и ближе к цифровому сигналу?

(30-04-2010 23:09)djon link писал(а):[quote author=oleg2005 link=topic=22591.msg413639#msg413639 date=1272657736]
Читаю,и гляжу что ЭТО СЕРЬЕЗНО , бой быков, так сказать титанов электроники

[/quote] Вот Андрюха, умееш вовремя поддержать дядю Олега, молодец

(30-04-2010 23:06)toyo link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=22591.msg413638#msg413638 date=1272657499]
Флудить так флудить

То же вариант.
Я подумываю о закрытии данной темы. Причина банально проста. Ни чего корректного и действительно заслуживающего внимания в пользу старых филипсов здесь не прозвучало. Для одних Филька останется любимцем. Другие не услышат в нём и намёка на качественный звук. Ну а факт сторости и хламности будет решающим для третьих.
Спорить можно до бесконечности. Толку от этого в этой теме не будет.
Тема будет закрыта меткой и краткой характеристикой Филькам, которую высказал человек, сподвигший меня к созданию этой темы. Этот человек весьма уважаем на этом форуме и мимо его мнения я пройти не смог. Из уважения к нему не могу и продолжать тему дальше.
Так что у кого есть что сказать по теме, прошу высказаться за несколько дней праздников. Во вторник тема будет закрыта.
[/quote]



Ваша точка зрения НАМ понятна,это первое.

А второе ,никто необсуждает чужие увлечения и слабости а это дело личное.

Третее:..............................(мат)Закройте пожалуста эту ветку.

В таком духе она никому неинтересна.

С ув.ПИОНЕР.

(30-04-2010 23:15)oleg2005 link писал(а):[quote author=djon link=topic=22591.msg413645#msg413645 date=1272658178]
[quote author=oleg2005 link=topic=22591.msg413639#msg413639 date=1272657736]
Читаю,и гляжу что ЭТО СЕРЬЕЗНО , бой быков, так сказать титанов электроники

[/quote] Вот Андрюха, умееш вовремя поддержать дядю Олега, молодец
[/quote]
Ну дык ...

(30-04-2010 23:02)oleg2005 link писал(а):Читаю,и гляжу что ЭТО СЕРЬЕЗНО , бой быков, так сказать титанов электроники

Да каких там быков и титанов ?
Судя вот по этой фразе:

dateline= писал(а):У меня цифровой осцилограф и синхронизируется лучше. Так что ваша картинка далека от действительного вида.

Грудных телят от радиоэлектроники, даже не понимающих элементарного, что форма фронтов импульса никак не зависит от синхронизации и отображает именно то, что есть на самом деле.

(30-04-2010 23:29)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=oleg2005 link=topic=22591.msg413639#msg413639 date=1272657736]
Читаю,и гляжу что ЭТО СЕРЬЕЗНО , бой быков, так сказать титанов электроники

Да каких там быков и титанов ?
Судя вот по этой фразе:

dateline= писал(а):У меня цифровой осцилограф и синхронизируется лучше. Так что ваша картинка далека от действительного вида.

Грудных телят от радиоэлектроники, даже не понимающих элементарного, что форма фронтов импульса никак не зависит от синхронизации и отображает именно то, что есть на самом деле.

[/quote]О как

(30-04-2010 23:29)Valery_Dnepr link писал(а):Грудных телят от радиоэлектроники, даже не понимающих элементарного, что форма фронтов импульса

Я хоть слово написал про форму фронтов? Или там не видно, что незасинхронизировано как положено?
Ваш порыв меня унизить понятен. Как же. Я то ведь наехал на святое. Не нужно мнить из себя гуру, который познал всё. И не стоит оценивать чужие знания, будучи соверщенно не знакомым с этим человеком.

(01-05-2010 10:37)Михайло link писал(а):Ты ведь не ТС, тебе то стыдно не видеть разницы

Стыдно не знать всеобще принятых названий в аппаратуре и схемотехнике
- транспорт
- CD/DVD Mechanism
- laser pic-up

и разницы между ними. Путать их то же стыдно. Ну и далее выкручивать это всё, переворачивая с ног на голову и обвиняя других в безграмотности.
Оперируйте правильно терминами и не будет недопониманий, меньше станет разночтений и разногласий.

(30-04-2010 23:16)Пионер link писал(а):[quote author=toyo link=topic=22591.msg413642#msg413642 date=1272658001]
[quote author=Гаруспик link=topic=22591.msg413638#msg413638 date=1272657499]

[/quote]
Ваша точка зрения НАМ понятна
[/quote]Очень интересное замечание. Особенно "НАМ". Если это только о себе, то это может подчеркивать только всю глубину переживаний и убежденности, и за это заслуживаете +1
А если это нечто иное, ну например выражения мнения от тайных стойких приверженцев старючей техники, тогда это сговор. И плюса в репу не будет!

VladimirNB
Не обращай внимания. Человек просто чётко знает мнение очень уважаемго форумчанина про старые филипсы. Так же он чётко и дословно знает высказанную им фразу в адрес Филек и их владельцев. Вот его и злит данное обстоятельство.
Озвучу в виде цитаты с указанием автора эту фразу во вторник. После чего просто заблокирую тему, так как здесь может начаться склока с переходом на личности и оскорблениями.

(01-05-2010 11:12)toyo link писал(а):Озвучу в виде цитаты с указанием автора эту фразу во вторник. После чего просто заблокирую тему, так как здесь может начаться склока с переходом на личности и оскорблениями.

на месте модератора за такое банил бы нещадно и навсегда.
цель присутствия ТС на форуме - сеять сколоки и ссорить людей.
если раньше это могло вызывать вопросы, то после ТАКОГО заявления - сомнений не вызывает.
в этой ветке вы пытаетесь показать любителям старых Филипсов их ущербность, и Филипсов, и любителей. На самом деле, будь вы поумнее, вы поняли бы, что показываете собственную ущербность, не более. Ущербность как Человека.

-1 за гадость человеческой натуры

(01-05-2010 10:57)toyo link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=22591.msg413746#msg413746 date=1272699463]
Ты ведь не ТС, тебе то стыдно не видеть разницы

Стыдно не знать всеобще принятых названий в аппаратуре и схемотехнике
- транспорт
- CD/DVD Mechanism
- laser pic-up

и разницы между ними. Путать их то же стыдно. Ну и далее выкручивать это всё, переворачивая с ног на голову и обвиняя других в безграмотности.
Оперируйте правильно терминами и не будет недопониманий, меньше станет разночтений и разногласий.
[/quote]

после фразы "Всё что до определённого уровня равно нулю, а всё что выше единице." вы потеряли право голоса для участия в технических дискуссиях.
Вы, извините, невежественный неуч, не понимающий вообще ничего в том, о чем беретесь судить с таким апломбом.

(01-05-2010 10:37)Михайло link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=22591.msg413631#msg413631 date=1272657002]
Toyo - вы мне конечно где-то, как-то, кое-где близки но не надо рассказывать что картинка внизу - это то как выглядит цифровой сигнал на выходе сиди-транспорта.
Вот реальное фото того, что можно увидеть на коаксиальном выходе моего не менее реального дивидюка пионЭр
з.ы. могу ещё запостить если интересно как будет выглядеть этот же сигнал на выходе audio alchemy digital transmission interface. Это такая шняга, которая служит чтобы убить Музыку и превратить её в отдельные Звуки, попутно уменьшим джиттер.

Игорь, выше речь шла о транспорте, как ПРИВОДЕ, а не как о трнспорте - устройстве считывания с цифровым выходом.
Ты ведь не ТС, тебе то стыдно не видеть разницы
[/quote]

При чём тут не видеть разницы? Транспорт - это транстпорт, привод - это привод. А то вдруг завтра зайдёт речь о фильме "Утомлённые солнцем 2" как о "Бэтмен 5". Это же постоянно надо быть на стрёме!

dateline= писал(а):Выше я говорил об основополагающем моменте в СД стандарте.
Открою \"страшный\" секрет - сигнал, имеющий форму патерна синусоид, поступает с привода ВО ВСЕХ СД устройствах, и даже ДВД...
Именно поэтому я говорю и говорить буду о том, что информация на СД записана В АНАЛОГОВОЙ форме, и считывается в аналоговой. Цифровой она становится только после декодера. Именно поэтому все проблемы, связанные с СД считыванием, зеленые фломастеры и прочие бубны - имеют дело с аналоговой составляющей тракта, которая, как мы видим, довольно значительна - а настоящая цифровая - совсем мала

зы: я понимаю, для людей, знакомых с электроникой по наслышке, разница между аналогом и цифрой может быть непонятна. но для тех, кто по настоящему знаком с темой, понятно - обработка и передача аналоговых и цифровых сигналов - это разные миры

Форма ближе к синусоиде или ближе к меандру не переводит их в ту или иную группу. Можно зашифровать данные, которые будут интерпретированы как цифровые? Если да - сигнал цифровой.
А непременное условие для этого - квантование по амплитуде. Условие соблюдено? - всё, сигнал цифровой.
Просто сигнал сначала модулируют на стороне передатчика, а потом демодулирую в приёмнике.

речь изначально шла про привод СДМ-1
ты можешь называть его "транспортом" (терминология была введена задавшим вопрос "транспорты СДМ-0 и СДМ-1) - но если я говорю о EFM сигнале, поступающем для дальнейшего преобразования и декодирования - я явно не говорю о "транспорте" как изделии для считывания СД и имеющем СПДИФ выход, и явно говорю не о сигнале на СПДИФ выходе. Не увидеть этого - все равно что расписаться в полном не понимании вопроса.
Ты не согласен? Вообще, это элементарщина.

дальше. если в аналоговый сигнал ЗАКОДИРОВАНА цифровая информация - сигнал НЕ перестает от этого быть аналоговым. и обрабатывается аналоговым трактом.
Цифровым этот сигнал становится ПОСЛЕ декодирования, и остается таковым очень не долго - до ЦАПа.

Разница между аналоговым сигналом и цифровым, между аналоговым трактом и цифровым - очевидна. И вообще не требует таких длительных дискуссий.

Если ты, Игорь, этого не видишь и не понимаешь - ну, я могу сделать только один вывод, и он не в пользу тебя, как специалиста

(01-05-2010 12:18)Михайло link писал(а):в аналоговый сигнал ЗАКОДИРОВАНА цифровая информация

Совершенно верно. И хотя, ты, Миша, со мной в прошлый раз не согласился, но я настаиваю, что так ВЕЗДЕ, в любой технологии. Это природа вещей