То, что конденсатор Вам лично не нужен - абсолютно ничего не значит.
Кроме Вас на этой планете есть еще кто-то, не так-ли?
И во всех приличных фонокорах есть возможность изменять эту емкость (свичами и/или ставить свою).
Хотя есть схемотехника ММ-корректоров, где она вообще не нужна априори.

(10-11-2017 12:54)Black_Jack писал(а):  То, что конденсатор Вам лично не нужен - абсолютно ничего не значит.
Кроме Вас на этой планете есть еще кто-то, не так-ли?
И во всех приличных фонокорах есть возможность изменять эту емкость (свичами и/или ставить свою).

Прежде, чем писать, нужно немного подумать. Этот Градо - это о-о-чень бюджетный фонокорректор. О его бюджетности говорит не только применение дешёвой микросхемы, но и выполнение коррекции из деталей стандартного ряда Е24, из-за чего на НЧ Тау не 3180мкс, а 3300мкс, например.
Поэтому никаких переключателей там априори быть не может, но не потому, что он под Градо, а потому, что вне бюджета это. А если исходить из фиксированного значения, то изготовитель, исходя из опыта и практики, посчитал нужным его туда не ставить. Понятно, что и про себя любимого не забывая. И это мудрое решение...
И по поводу того, что "если мне не нужен...".. Приведите реальные случаи его надобности для более-менее современных ММ головок. Если и найдёте, то это будут скорее исключения, чем правило. А для большинства головок дополнительная ёмкость фонокора будет злом.
Я считаю, что переключатели ёмкости на входе корректора - это чистой воды маркетинг, потому как эти манипуляции нужно выполнять обязательно с использованием измериловки, а не на слух, как это делает большинство пользователей данных фонокоров..
Тибетский Ламер (вроде как он) выкладывал как-то ссылку на обзор, где говорилось о недораскрытом потенциале ММ головок. Так вот в числе основных причин - это завышенная ёмкость и заниженное сопротивление нагрузки у ММ головок.

Вы уже несколько достали со своими постоянными советами научиться думать.
Прежде чем писать - научитесь читать, ну и думать (это по способностям).

Я писал только о схеме корректора Градо из сообщения №146, и Ваши мысли по фонокорректорам как таковым, меня очень мало интересуют.

Я читал достаточно много по поводу корректоров у Юнга, Сэлфа, Вогеля, Корделла и пр. Поэтому можете не напрягаться, ничего нового от Вас я не узнаю. Переключить свое внимание на кого-то другого.

P.S.
"но и выполнение коррекции из деталей стандартного ряда Е24"
Откуда информация про применение E24?
По крайней мере, на схеме это не указано.

(10-11-2017 13:53)Black_Jack писал(а):  Переключить свое внимание на кого-то другого.

Я оппонировал не какому-то конкретному человеку, а автору следующего: "Только надо помнить, что этот корректор оптимизирован именно под картриджи Градо"
Так вот я с этим в корне не согласен, о чём и написал. Я что виноват, что автором тех строк были именно Вы?
Причём, ведь сразу спросил очень корректно... и свою позицию потом объяснил так-же. Вы ж первый начали....

И возвращаясь к корректору на 4556. Диффкаскад у этой микры построен по традиционной схеме с ОЭ, что предполагает наличие миллеровской ёмкости, со всеми вытекающими...

(10-11-2017 14:06)VNV73 писал(а):  Я оппонировал не какому-то конкретному человеку, а автору следующего: "Только надо помнить, что этот корректор оптимизирован именно под картриджи Градо"

Я так написал только потому, что ориентировался предоставленной схемой, на которой возможность установки конденсатора не упоминается. И учитывая особенность именно картриджей Градо - она там и не нужна.

Cогласен с Вами,что катриджам Градо,имеющим индуктивность обмотки порядка 40мГн,конденсатор нагрузки не нужен.Ёмкость по входу корректора,не критична для катриджей,имеющих такую малую индуктивность.Но если помните,была и другая озвученная мысль по этому поводу.Она была озвучена (насколько помнится VeschiiOleg-ом) года два тому назад в какой-то теме,где он доказывал целесообразность применения по входу корректора,работающего с катриджем Grado(Greeen),конденсатора порядка 1200-1500пф(насколько я помню).
Даже более того-6800пф..... ..

(10-11-2017 14:41)element писал(а):  Cогласен с Вами,что катриджам Градо,имеющим индуктивность обмотки порядка 40мГн,конденсатор нагрузки не нужен.Ёмкость по входу корректора,не критична для катриджей,имеющих такую малую индуктивность.Но если помните,была и другая озвученная мысль по этому поводу.Она была озвучена (насколько помнится VeschiiOleg-ом) года два тому назад в какой-то теме,где он доказывал целесообразность применения по входу корректора,работающего с катриджем Grado(Greeen),конденсатора порядка 1200-1500пф(насколько я помню).

Если верить этому калькулятору то да. http://www.hagtech.com/loading.html

Дима,а если не верить?

Все это элементарно проверяется в LTSpice...

(10-11-2017 14:41)element писал(а):  Cогласен с Вами,что катриджам Градо,имеющим индуктивность обмотки порядка 40мГн,конденсатор нагрузки не нужен.

Ну, при традиционном подходе, как раз картриджу с малой индуктивностью требуется конский номинал конденсатора Получается, как бы Градо, не под головки Градо свой корректор делала.
А сам изготовитель что-то рекомендует для своих голов?
Вообще эта емкостная нагрузка сплошной геморрой. Почему нету единой методики, единого стандарта..? Одни указывают рекомендуемую ёмкость нагрузки, другие нет..
Для какого-то Шура, если помните, считал резонанс, с учётом рекомендованной ёмкости нагрузки и даташитной индуктивности. Получалось 7кГц

(10-11-2017 16:16)element писал(а):  Дима,а если не верить?

Тогда надо проверить.

(10-11-2017 16:32)VNV73 писал(а):  Ну, при традиционном подходе, как раз картриджу с малой индуктивностью требуется конский номинал конденсатора

Или вообще не нужен.

Я бы договорился таким образом с любителями-прежде чем всем (и мне тоже) делать умные заявления,неплохо бы изучить мат.базу.То есть-теорию.А теория говорит о том,что при нагрузке катриджа на индуктивное сопротивление(по электрической эквивалентной схеме катриджа ММ),катридж имеет спад высоких частот,начиная уже от (примерно) 7 кГц.Так же, катридж ММ имеет ВЧ резонанс,обусловленный всеми механическими резонансами системы звукоснимателя.Магнитные головки высокого качества сконструированы таким образом,что при сложении этих двух кривых(спад на ВЧ,вызванный элементами LCR),компенсируется подъёмом,создаваемым механическим резонансом "эфф.масса кончика иглы-податливость материала пластинки" и резонансом "эфф.масса иглы-податливость соединительных элементов узла иглы(кантеливера)".И суммарная характеристика катриджа,получается линейной во всём диапазоне звуковых частот.
То-есть,если пользоваться "калькулятором",ссылку на который привёл Дмитрий,то очевидно,что данный рассчёт не учитывает мех.резонансов катриджа,а учитывает только электрические параметры катриджа совместно с присоединительными параметрами усилителя-корректора.
Возвращаясь к катриджам Grado......ну наверное понятно,что инженерная группа разработчиков катриджей,работающая уже порядка 60 лет и обладаюшая множеством патентов в этой области не хуже нас разбирается в этих тонкостях воспроизведения грам.записи.И если указано в сопроводительной инструкции к катриджу Grado,что катридж не критичен к емкостной нагрузке,то это так и есть.(конечно,если нагрузить катридж,на конденсатор в несколько тысяч пикофарад,то такая нагрузка будет влиять на частотку.И ещё и как )Но где Вы видели усилитель-корректор с магазином емкостей на входе,которые изменяются в пределах до(хотя-бы 1000пф)-нет таких.Максимум ...до 500пф.

(09-11-2017 12:11)minoltist писал(а):  Андрей! Нет смысла метать бисер...
Человек зашел в ветку, не разбираясь наложил кучу продуктов жизнедеятельности из своего кишечника и еще требует от автора объяснений вместо банально прочтения трех страниц темы...

не вижу смысла в 3-х страницах темы , кроме одной картинки - схемы.
Если человек анализирует изделие , вернее его принципиальную схему фоно что-то типа схемы китайских колоночек на 3-х детальках либо взял корр а-ля "чёрный ящик "а на деле пустая коробк от Градо , то это значит что либо он не прочитал книг по теории фоно и электронике либо он поставил мат в 3 хода всем производителям корректоров всем грандам !
Звук микры за 2$ .
Гадать не буду , есть люди кто слушают детские пластинки Мелодии - сказки и т.п . , имхо даное Градо на современного нетребовательного потребителя
Тех задание инженеру или студенту было - пренебрегай всеми правилами корректоростроения , основной приоритет - уложиться в 3 $ .

ArchbishopLazar

Оооо!!! Давно Вас не было видно! Судя по Вашей писанине в начало темы Вы все же не смотрели? Ну хоть название темы прочтите - может наведет Вас на какую нибудь мысль?

Да, и еще раз ДА!!! Я именно детские сказки и именно на мелодии при помощи радиотехники но с картриджем ГРАДО! И больше я ничего не видел в жизни и не слышал! Именно так! Вы просто волшебник и попали прямо в точку!


А теперь ради серьезности - назовите "наилучший" (по Вашему мнению) картридж в ценовом диапазоне до 100 долларов.

---

В продолжение тематического общения - вот еще одна картинка:

   

Как думаете - стоит такое 579 у.е.? Если да - то за обсуждаемый корректор от ГРАДО в 1999 году вполне реально могли платить 500 у.е.

Можно еще подсобирать аналогичных примерчиков.

Если кусок кабеля из двух жил и полиэтилена стоит 300, то сие высокотехнологичное электронное устройство, с кучей прецензионных компонентов... Да же недооценили...

А енту платку:

   

купил бы кто-нибудь за 390 у.е.?

При себестоимости 3 бакса в партии из 100 штук, да же если купят одну(а златоухий лох всегда найдется) - сотня баксов да прилипнет... А в осенне-весеннее обострение по одному не ходят...

Кулибин, urfinjuss66

А ведь было бы смешно, если бы не одно - цены взяты с нашего форума. Да и покупаются (что самое странное). И наверное - отзывы не менее восторженные, чем в свое время от корректора ГРАДО. Вот и задумываешься все чаще о "мифах и реальностях современного Hi-Fi".

Тут уже все копья сломали - надо кондеры по-породистей, надо бы дополнительный дифкаскад на вход, надо-бы балансировку по постоянке сделать, надо бы запас по перегрузу более 40 дБ обеспечить и т.д. Да кому это надо!? Можно же прикупить "черный ящик" и "золотые провода" и рассуждать о "ширости низов" и "прозрачности верхов", даже не догадываясь - ведь разводят же! Разводят не только на деньги, но и на слабо: как, Вы не слышите? - Значит у Вас все не так (аппаратура не та, провода не те, деньги не те, да и сами Вы не те).

Сами же пишите, что притензий по звуку нет, так где же развод?
Как по мне, то минимализм!
А производитель молодец. Красиво решил эту задачу.

---

У 47 лаборатории очень похоже, и что?
МИНИМАЛИЗМ сей час рулит, и слава Богу.

(10-11-2017 22:48)Кулибин писал(а):  МИНИМАЛИЗМ сей час рулит

не стоит путать здоровый минимализм с НЕ здоровым.