Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча
Автор Сообщение
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 13-10-2017 00:44
(12-10-2017 21:19)Гаруспик писал(а):  К чему я веду - доказать влияние подавляющего большинства типов исправных коммутационных кабелей в звуковом диапазоне с помощью методов объективного контроля невозможно.
Верно. Точно так же с помощью методов объективного контроля невозможно доказать что источники или усилители звучат по-разному, но они все таки звучат по-разному. Т.е. ситуация с источниками, усилителями и кабелями совершенно одинаковая.

(12-10-2017 21:19)Гаруспик писал(а):  Также не удавалось ещё никому получить статистически значимые результаты при слепом "прослушивании" кабелей. С этим хоть разногласий нет?
Есть

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , VNV73 , amatti73
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 890
Репутация: 1057
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 13-10-2017 02:34
(12-10-2017 22:57)Гаруспик писал(а):  цап это такое устройство, которое можно выбрать не слушая по измерениям.
Это в цитаты !!!! Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: audin1970 , Serpens , yuri_kov , oleg2566 , petr.solo1223 , alexo , Вадимыч , Karp , slavikk , amatti73 , baby boy
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 13-10-2017 09:54
(12-10-2017 22:57)Гаруспик писал(а):  Тут на форуме уже 10 лет есть только два мнения о,например, Dynaudio - полное Г ....
Что ..? И такое "мнение" тоже было ..? facepalmBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 13-10-2017 09:58
Конечно ) У каждой фирмы есть свое Г.
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 13-10-2017 10:06
... как и у каждого форума ..Scared0012Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: S.SANCES , Wehr-wolf , Boostaddict , artshop , Igor65 , baby boy
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 13-10-2017 10:16
(12-10-2017 22:57)Гаруспик писал(а):  цап это такое устройство, которое можно выбрать не слушая по измерениям.
Так и наушники тоже. И головки звукоснимателей.
А про усилители - так вообще не соглашусь с тобой. Берем какой-нибудь ипонцкий транзисторный середнячок середины 90-х, смотрим мощность (ватт 200, а может быть, и триста, а может, полкило Biggrin ), % искажений!!! и сравниваем с каким-нибудь ламповым задохликом за непонятные деньги и мощностью ватт десять... Сразу понятно, что лучше!

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexo , Ironman , S.SANCES , slavikk , Boostaddict , NIKITA
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 13-10-2017 10:49
(13-10-2017 10:16)serpens писал(а):  Так и наушники тоже. И головки звукоснимателей.
А про усилители - так вообще не соглашусь с тобой. Берем какой-нибудь ипонцкий транзисторный середнячок середины 90-х, смотрим мощность (ватт 200, а может быть, и триста, а может, полкило Biggrin ), % искажений!!! и сравниваем с каким-нибудь ламповым задохликом за непонятные деньги и мощностью ватт десять... Сразу понятно, что лучше!
Так любое устройство можно описать исчерпывающе конечным набором параметров. И цап, и ас, и усилитель разумеется.
Но! Цап описывается исчерпывающе незначительным количеством параметров несложных для интерпретации. Грубо говоря потому, что цап-у практически не важно куда он отдаёт сигнал + цап это самое линейное, как правило, устройство в тракте. Модель измерений тут же упрощается.

А усилитель отдаёт сигнал не нелинейную нагрузку (ас),а искажения для стандартизации проводят на линейной нагрузке (резистор), но они абсолютно бесполезны. АС также работает на комнату, сделать вывод о звучании такого нелинейного и кривого прибора по графику также не получится.

Вот монитор,например, можно не глядя выбирать по измерениям. Звуковую карту можно.

(13-10-2017 00:44)yuri_kov писал(а):  Есть
Раз у вас есть возражения, то вы конечно же подкрепите их хоть чем-нибудь? Embarrassed
(Отредактировал 13-10-2017 в 10:51 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: iovchev vova
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 13-10-2017 15:11
Шо та в студиях я спрашивпл, так говорят что карты звучат по разному.

Но профикам побоку, тем кто бабос рубит своими знаниями и умениями, я так понял им уже плевать на чем сводить, если результат хороший , то мастеринг уже в другом месте запилят.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ironman , 2012
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 23-11-2017 00:38
Тиць, підірвало... Shocked Друзі посилання дали - "РОССИЙСКИЙ HI-END 2017"
Добре, хоч до математики не дійшли. Tongue0011



(Отредактировал 27-12-2017 в 00:32 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 27-12-2017 09:15
Що завжди вражало у роботаж Вадимьіч, це безпрецедентна якість. І немає значення що це акустика, кабелі, дізайн виробів або написання постів - все чого торкнеться рука Майстра має бездоганний та довершений вигляд.
Цікавий приклад надає Вадимьіч у галузі монтажу динамиків у корпус АС.
Зверніть увагу на сліди розмітки чорним олівцем коло обох динамиків та контрольний отвір зверху СЧ - це фірмова фішка Майстра.
Дуже нетривіально вклеїв Майстер пилозахиснтний ковпачок на СЧ динамік. Це новітнє слово у колонкобудуванні.

       
(Отредактировал 27-12-2017 в 09:18 quadrokot.)

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , Вадимыч , oleg2566 , alexo , doom , vetalya1984
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 27-12-2017 11:02
Давайте не переходити на особистості.
Тут мова за АС Вадимьіч, які мають назву "Пілоти".
Дійсно, політ фантазії у Майстра найсучасніший. Love0030
Що мені особливо подобається, це ідея сховати ВЧ дін за крильцями пілотів.
Як відомо, ВЧ діни дають найширокішу діаграмму спрямовленості із усіх відомих Світові, тому Вадимьіч її трохи заузив.
Як відомо, звукова хвиля "не бачить" перешкоди, яка меньша за 1/2 її довжини.
Ясно, що "крильця" зовсім не заважають ВЧ.
Вікіпедія так улюблена Вадимьіч каже теж саме.
При довжині у міліметри ВЧ не "помічають" крильця, довжина яких іде на сантиметри, від слова "геть".
Маю на увазі "геть" не помічають, а не "геть" крильця для ВЧ.
P.S. Панове, дотримуйтесь, будьте ласкаві, теми. Бо потім чудернацьким чином все лишиться тільки у нотатках пана Вадимьіч.

   

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: norrest , alexo , doom , Igor65
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 27-12-2017 11:20
Пане quadrokotе, я вірю в вашу акустичну велич Love0030.
Але здоровий глузд підказує щось інше.

(27-12-2017 11:02)quadrokot писал(а):  Як відомо, ВЧ діни дають найширокішу діаграмму спрямовленості із усіх відомих
ВЧ діни мають найвужчу діаграму спрямованості.

(27-12-2017 11:02)quadrokot писал(а):  При довжині у міліметри ВЧ не "помічають" крильця, довжина яких іде на сантиметри, від слова "геть".
Міліметровий діапазон звукових хвиль, починаєтся з частоти 38 000 Гц.

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , quadrokot , oleg2566
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 043
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 27-12-2017 12:07
Все залежить вiд фiзичного розмiру пiщалки i вiд довжини хвилi на певнiй частотi.Не дарма вiн тупцюеться коло 2см.,наприклад коли ширина вч. данамiка 2 см.,то це означае, що до 17 кГц. не буде гостроi спрямованостi звуку,а тiльки пiсля 17кГц. тому,що довжина хвилi на 17кГц. буде саме 2см.(прибл.),ну i т.д.
По-друге,широка дiаграма спрямованостi сигналу не е граалем в повному розумiннi i не всiм подобаеться,адже в такому випадку вiдображення вiд стiн i iнших предметiв буде найбiльшим,тобто забарвлення звуку буде також найбiльшим.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , oleg2566 , bobrw
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 27-12-2017 12:15
Кто может привести конкретный пример
заводской акустики, где ВЧ дин вещает
"из-за забора" .. "из-за двух заборов" ..?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , Igor65
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 27-12-2017 12:27
Широкая диаграмма направленности у ВЧ - это приближение к живому звуку. Ведь там, в живом звуке, всегда присутствует переотраженка.
Мозг не напрягается, слушать легче, слышим больше!!!!
Отсюда и биполи во многих хороших АС....
alexo, да полно таких, где стоит несъемный гриль. Например Пиги. Но мне так каацца, что там гриль расширяет диаграмму изодинамика ВЧ.
(Отредактировал 27-12-2017 в 12:33 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 27-12-2017 12:31
Таким чином ,Вадимьіч, ви визнаєте, що ВЧ мають дуже вузьку диаграму спрямованості. Happy0065
Мабуть найбільш широку діаграму мають ВЧ динаміки, у яких використовуєтья плівка. Rolleyes
Тому при частоті 10000 Гц, маємо довжину 340 м/с : 10000 Гц=0,034метра (3,4см=34 мм).
Виходячи із фото розміри крильців трохи більші, навіть повнї довжини хвилі. Не кажучі за ії половину та більш високі частоти, у якіх довжина хвилі ще меньша.
Love0030

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexo , doom , Igor65
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 27-12-2017 12:38
(27-12-2017 12:27)artshop писал(а):  Широкая диаграмма направленности у ВЧ - это приближение к живому звуку. Ведь там, в живом звуке, всегда присутствует переотраженка.
Мозг не напрягается, слушать легче, слышим больше!!!!
Отсюда и биполи во многих хороших АС....
alexo, да полно таких, где стоит несъемный гриль. Например Пиги. Но мне так каацца, что там гриль расширяет диаграмму изодинамика ВЧ.
Я прекрасно понимаю, что такое гриль и что такое
рупор ..., а вот что такое "забор" ... и где еще
используется данная технология "извлечения звука" ..?
Или это чистое ноу=хау ТС-а ..?
(Отредактировал 27-12-2017 в 12:41 alexo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , Igor65
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 27-12-2017 12:41
alexo, то мне обсуждать не интересно...
Но по направленности ВЧ мне интересно. Сам сейчас таким балуюсь....
С ув.

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexo , Igor65
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 27-12-2017 12:44
(27-12-2017 11:02)quadrokot писал(а):  Як відомо, ВЧ діни дають найширокішу діаграмму спрямовленості із усіх відомих
(27-12-2017 12:31)quadrokot писал(а):  Таким чином ,Вадимьіч, ви визнаєте, що ВЧ мають дуже вузьку диаграму спрямованості. Happy0065
BiggrinBiggrinBiggrin

(27-12-2017 12:31)quadrokot писал(а):  Мабуть найбільш широку діаграму мають ВЧ динаміки, у яких використовуєтья плівка. Rolleyes
Найширшу діаграму спрямованості серед ВЧ дінаміків мають "купольніки", але ніяк не планари! Shocked
(Отредактировал 27-12-2017 в 12:49 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , iovchev vova , baheba , oleg2566
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 27-12-2017 12:49
Таким чином, Вадимьіч, ви визнаєте, що на самих вузьких за діаграмою спрямовансті динаміках, Ви навмисно звузили діаграму та спромоглися отримати спотворення ВЧ завдяки перевідбиттю звуку від крилець вашої АС.
Дякую за розгорнуту відповідь. Love0030

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexo , doom , norrest , Igor65


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 15 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS