(11-03-2018 11:26)serg68 писал(а):  последнее дало самый лучший результат

О каком порядке цифр идёт речь?

(11-03-2018 11:23)vitaly писал(а):  когда мне демонстрировали или рассказывали о хи енде или высокой верности воспроизведения - сразу уходил или тошнило ))) для меня это скучно и тоскливо ,ибо 90 процентов таких систем -это безжизненный набор

Прав! Как всегда прав! И главное что с течением времени ничего не меняется. Понты умноженные на ценники и самолюбование. Гордость зашкаливающая за все мысленные пределы, вот мол "построил бескомпромиссную систему". А от нее тошнит.

(11-03-2018 11:23)vitaly писал(а):  когда мне демонстрировали или рассказывали о хи енде или высокой верности воспроизведения - сразу уходил или тошнило ))) для меня это скучно и тоскливо ,ибо 90 процентов таких систем -это безжизненный набор бухающих и цыкающих звуков исторгаемого громкоговорителями ...

Соглашусь с двумя оговорками . Первая , в 99 случаях из 100- так называемая "жизнь" это грязь и искажения. И вторая, откройте секрет,почему ни у кого на этой территории Альтеки не играют так как у Вас ? Везде где я слушал системы на Альтеках это был лютый орущий и грязный пиZdeц,который позиционировался как "жизнь". P.S. такая же точно хрень и с древними JBL 43 й серии, особенно верхними моделями.

---

(11-03-2018 12:07)serpens писал(а):  Виталий Спиридонович, можете порадоваться за меня! Недавно я впервые услышал, что такое дорогая виниловая система с МС головкой за трешку, которая играла реально как компакт-диск. Наконец-то я понял, о чем Вы говорите!

Просто скажи ,какой там корректор ? ( ответь через Шурика)

(11-03-2018 14:44)petr.solo1223 писал(а):  Соглашусь с двумя оговорками . Первая , в 99 случаях из 100- так называемая "жизнь" это грязь и искажения.

А по чему это, я в корне не согласен, это кто так думает или у кого так ?
такого не может быть. Когда замыленность и расплывчивость не чёткость контуров и малодетальность называют ошибочно музыкальностью, такое да бывает, а тут как то не могу "склеить" грязь и жизнь, да и искажения тоже не то пальто какое то ?

Проблема не в системах "высокой верности" ,а в носителях. Заставить CD диск зазвучать так ,чтобы дух захватывало гораздо сложнее,чем винил. Искажения одного и другого совершенно по разному воспринимаются нашим мозгом.

---

(11-03-2018 14:53)etlik писал(а):  А по чему это, я в корне не согласен, это кто так думает или у кого так ?
такого не может быть.

(11-03-2018 14:44)petr.solo1223 писал(а):  И вторая, откройте секрет,почему ни у кого на этой территории Альтеки не играют так как у Вас ? Везде где я слушал системы на Альтеках это был лютый орущий и грязный пиZdeц,который позиционировался как "жизнь".

Потому что у подавляющего большинства динамики после так называемой реставрации. Бумага не оригинальная, подвес "почти как был", и самое страшное что магниты перемагнитили и загнали в насыщение. И "прощай звук" гарантировано!
Но один раз я слушал оригинальные Хезкиты (там внутри Альтек) и звучали они достаточно ровно и басовито. После замены винтовых зажимов с магнитными деталями на топовые WBT, звучать стало намного лучше. Потом хозяин сам уже менял проводку на нормальный кабель, и тоже потом был восхищен приростом качества.

(11-03-2018 14:53)etlik писал(а):  А по чему это, я в корне не согласен, это кто так думает или у кого так ?
такого не может быть. Когда замыленность и расплывчивость не чёткость контуров и малодетальность называют ошибочно музыкальностью, такое да бывает, а тут как то не могу "склеить" грязь и жизнь, да и искажения тоже не то пальто какое то ?

В приципе, Пётр прав. Мне тоже ещё недавно нравилось, то как звучат большие АС с высокой чуйкой, а сейчас понимаю, что та яркость, что именуют "жизью", в большинстве случаев ничего к живому звуку отношения не имеющее, а больше то, что Пётр написал.
И зря Вы мыслите бинарными категориями. Не бывает только двух крайностей - грязно или мутно. Есть ещё и полутона..
Я так думаю..

(11-03-2018 12:05)Тибетский Ламер писал(а):  heco, хвилософ! Любое мнение субъективно в принципе! Но если схоже оно с собственным, то может претендовать и на объективность...

Так отож!

(11-03-2018 15:21)VNV73 писал(а):  В приципе, Пётр прав. Мне тоже ещё недавно нравилось, то как звучат большие АС с высокой чуйкой, а сейчас понимаю, что та яркость, что именуют "жизью", в большинстве случаев ничего к живому звуку отношения не имеющее, а больше то, что Пётр написал.
И зря Вы мыслите бинарными категориями. Не бывает двух крайностей - грязно или мутно. Есть ещё и полутона..
Я так думаю..

а я думаю, что большие АС с высокой чуйкой= яркость, это и есть мононарное мышление, тут ещё и готовить нужно уметь, а потом делать выводы.
и вторая мононарность- яркость=жизнь... Кто сказал ?
Так, что не согласен в корне и не убедили... глупость

(11-03-2018 15:30)etlik писал(а):  а я думаю, что большие АС с высокой чуйкой= яркость, это и есть мононарное мышление, тут ещё и готовить нужно уметь, а потом делать выводы.
и вторая мононарность- яркость=жизнь... Кто сказал ?
Так, что не согласен в корне и не убедили... глупость

Ну, в таком случае, объясните, что такое живость, в Вашем понимании.
А что касается звука системы Спиридоныча, то читая описание её звука самим хозяином, невольно напрашиваются выводы аналогичные тем, что сделал Пётр. Хотя, могу ошибаться.. Услышать бы, но жаль возможности нет.

(11-03-2018 15:23)heco писал(а):  Так отож!

Витаминчик D попей,философ.

(11-03-2018 15:43)VNV73 писал(а):  Ну, в таком случае, объясните, что такое живость, в Вашем понимании.
А что касается звука системы Спиридоныча, то читая описание её звука самим хозяином, невольно напрашиваются выводы аналогичные тем, что сделал Пётр. Хотя, могу ошибаться.. Услышать бы, но жаль возможности нет.

живость жизнь и подобные термины, я очень часто употребляю и это самая главная часть, за которую нужно бороться остальное это приложение. Моё понимание этого звука- живого, очень трудно объяснить словами, я большую часть времени создания звука. уделял вниманию именно самому звуку и тому что это такое. какие то опредёлённые знания для себя я получил. Но мы сейчас, о другом. Для меня в понятие- жизненность входит, это - когда звук дышит, это когда система вызывает у слушателей эмоциональные переживания. Можно сказать эмоциональная система, но всё же правильнее будет система вызывает у человека эмоции. Это очень важная составляющая жизни, ещё в этот компот, добавлю ощущение присутствия. Это в моём личном понимании, когда звуки, звуковые образы, становятся. телесными плотными, как бы имеют своё тело, аж хочется их потрогать. тогда возникает их присутствие- Вот, вот она, эта струна, прямо перед носом завибрировала, хвать её за ..
Вот эти хоть и не все основные составляющие живого звука.
Разберу дальше, к примеру искажён тональный баланс. Голос зазвзучал более высоко, чем он есть на самом деле или чем записан. Но при этом, он останется живым. А это значит, что искажения такого рода, как неточный баланс, не критично влияет на жизнь звука. Другое дело когда он искажён на столько, что барабан от лая собаки не отличить. Но мы такое не рассматриваем.
Следующий момент- грязь. Чего в этот термин можно только не впихнуть. Предположим что грязь пошла от нехороших проводов, от наводок сети и от недостаточно качественных для этих целей деталях в звуковой цепи.
Но даже со всеми этими недосмотрами, звук может остаться живой. Так как нам нужно - Дыхание, ощущение присутствия, эмоциональная составляющая. Опять таки не берём дикие искажения от "грязи", а всё в пределах нормального понимания.
А что касается, яркостей, прозрачностей, тональных балансов. всё это составляющие звука, но немного на других "ступеньках" Которые могут быть и без души... То что имел в виду В. С. бумканье и циканье...
Не там копать нужно ребята не там... 0,00000000001 % искажений вовсе не показатель живого звука
Что за звук Сперидоновича, так это и так понятно и слушать не нужно, звук образцовый. А что он пишет, нужно уметь читать между строк
Извиняюсь накатал... но это всегда так, как только касается звука меня не остановить

(11-03-2018 15:44)petr.solo1223 писал(а):  Витаминчик D попей,философ.

Петя, ты и доктор и монтёр, и народный прокурор!
Ты психолог - собеседник, профи ты велосипедник, меломан, филателист ты везде специалист!

Володя.а кто в здравом уме отдает динамики на алнико перемагнитить? У них очень редко теряются свойства ,ну если их не бить молотом или не греть в муфельной печи с подвесом видимо сложнее ибо у некоторых динамиков он пропитан специальным составом ,что позволяет ему играть ниже ( как например 604Е), я один раз слышал неважно поющие альтеки ,но там проблема была в корпусах из мдф ,очень жестких , а корпус для них должен быть в меру живой ...но то такое ...вообще у них самый обычный звук ,чистый монитор -што зашло то и вышло,своеобразный бас ,которого на первый взгляд кажется мало .но после привыкания уже другой и не слушаешь ,при этом динамики поразительно скорострельные и певучие ,а поскольку я люблю яркую.ничем не сжатую середину ,то мне самое оно-я сознательно манипулировал ,добавляя в звук жесткости -для рока самое оно !

(11-03-2018 16:18)etlik писал(а):  1). Голос зазвзучал более высоко, чем он есть на самом деле или чем записан. Но при этом, он останется живым. А это значит, что искажения такого рода, как неточный баланс, не критично влияет на жизнь звука.
2)Следующий момент- грязь. Чего в этот термин можно только не впихнуть. Предположим что грязь пошла от нехороших проводов, от наводок сети и от недостаточно качественных для этих целей деталях в звуковой цепи.
Но даже со всеми этими недосмотрами, звук может остаться живой. Так как нам нужнсоставляющая.
3)А что касается, яркостей, прозрачностей, тональных балансов. всё это составляющие звука, но немного на других "ступеньках" Которые могут быть и без души...

1) Ага - это типа когда гнусавый Макаревич вдруг начинает петь с глубокими грудными нотками. Хай меня ранит, но слущать такие "некритические неточночности" я не смогу.
2) Для мегя грязь и натуральнлсть - антагонисты. Играть грязно умеет практически любая железяка. При этом я и не поборник мутняка и мертвечины. Звук на моё ИМХО может и должен быть чистым, живым и натуральным.
3) "Душа" - это очень абстрактная категория. Есть более поиземленное понятие, как то - верность воспроизведения. Я не метрологию имею ввиду...


ЗЫ Сорри за очепятки, пишу с телефона.

(11-03-2018 16:21)heco писал(а):  Петя, ты и доктор и монтёр, и народный прокурор!
Ты психолог - собеседник, профи ты велосипедник, меломан, филателист ты везде специалист!

Можешь ржать,а можешь попробовать. Потом с тебя бутылка вискаря.

---

(11-03-2018 16:18)etlik писал(а):  1. Вот, вот она, эта струна, прямо перед носом завибрировала, хвать её за ..
2. Голос зазвзучал более высоко, чем он есть на самом деле или чем записан. Но при этом, он останется живым.

Если КИЗ перед носом ,то это значит,что система неправильно строит сцену. А второе вообще жесть, кастрировали тенора и он запел фальцетом , не ну не умер же ,живой и даже поёт. Ну ты и ЖЖОШ !

Петруха, я сейчас напротив более - менее звуком удовлетворен, просто вспомнил, что бывает и недовольство.

Да я не про звук ,организм хочет солнУшка, и обмануть его можно только приёмом витамина D , жизнь снова заиграет красками, и даже не очень хороший звук не напрягает. Мозгу на это пофиг когда серотонина в достатке.

(11-03-2018 19:42)petr.solo1223 писал(а):  Мозгу на это пофиг когда серотонина в достатке.

Петя, здесь рассматривается тот случай, когда, как раз, с серотонином - всё в норме, а вот с дофамином и эндорфином возникла недостача.
Тоже авитаминоз, шо ле ?

Так не бывает. Эти "сущности" не живут обособленно.