Опрос: Что вы слышите?
Лорел
Янни
то Янни, то Лорел
другое слово
Янни и Лорел одновременно
[Показать результаты]
 
Янни или Лорел?
Автор Сообщение
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:00
(21-05-2018 20:31)markenergy писал(а):  Мы же имеем дело с очень хитрой и красивой манипуляцией голоса не живого человека, а синтезатора речи, который построен на алгоритмах неспособных генерировать весь спектр и богатство тембральных окрасок формант жывых людей.
Причем здесь тембры? Мы понимаем речь независимо от слышимого тембра. И что это за хрень - тембральная окраска форманты?

Пурга, безнадежная пурга
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexo
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:05
(21-05-2018 22:47)markenergy писал(а):  To O V K. Заменил файлик. Скачайте заново. Сейчас вы очень четко услышите три раза подряд слово Laurel и три раза подряд слово Yanny. Гарантирую.
Лорол , четко , далее скорее "еорол" в более низкой тональности . Паузой разбиваю слово, первый слог невнятное толи "е" ,то-ли "ло" с проглотом начала , второй слог четко "рол".

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
markenergy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород-Киев
Сообщений: 305
Репутация: 338
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:05
To UncleStas123.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%...1%96%D0%B2

Читаем и немножко просвещаемся. Очень познавательно...

Что-то не открывается википедия, вобщем почитайте что пишет как минимум википедия о формантах звуков, если вам это действительно интересно ибо вы очень не правы в своих постах. Вы отрицаете то, в чем имеете очень скудное понятие. Не обижайтесь.
(Отредактировал 21-05-2018 в 23:12 markenergy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:12
А-а-а , снял наушники и на динамиках ноута услышал во второй части нечто вроде "еорэй"
Урря , markenergy, спасибо!
Теперь понятно какую фигню слушают и воспринимают эти янислышащие Biggrin
(Отредактировал 21-05-2018 в 23:13 O V K.)

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
markenergy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород-Киев
Сообщений: 305
Репутация: 338
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:14
To O V K. Упс. В вашем случае все немного хуже. Я снизил не целых четыре полутона и вы должны слышать Yanny...
Найти все сообщения
 
Цитировать
_Violator_ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Шта?
Сообщений: 816
Репутация: 112
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:14
(21-05-2018 23:05)markenergy писал(а):  To UncleStas123.

форманты

Читаем и немножко просвещаемся. Очень познавательно...
ВСЁ, загадка решена. В вашей записи чисто в наушниках я слышу лорол потом ени, а если наушники чуть снять и повернуть, то только ЕННИ! Поворот наушников четко влияет на слышимое, можно даже поймать угол когда слышно оба слова причем они идут одно за другим (как это так?).
На других роликах положение наушника так не влияет.
Что скажете?
Найти все сообщения
 
Цитировать
markenergy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород-Киев
Сообщений: 305
Репутация: 338
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:15
Ну наконец-то, я же ну никак не могу сейчас ошибаться... Успокоили...!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:16
(21-05-2018 23:05)markenergy писал(а):  форманты
Похоже, что педивикия ваш единственный источник "знаний".

...не буду мешать вам окучивать желающих быть окученными...
Найти все сообщения
 
Цитировать
markenergy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород-Киев
Сообщений: 305
Репутация: 338
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:16
To _Violator

Дорогой мой друг. Разве не это я писал еще вчера вечером в посте №80. Ну прочтите еща раз пожалуйста... Biggrin
Допишу вам здесь, может вы и прочитаете. Я бы очень хотел, что бы все было гораздо проще - но мой вердик таков. Там красивейшая и очень тонкая игра формант гласных звуков двух разных слов.

To UncleStas123.

Мой единственный источник знаний - это мой горький 30-ти летний опыт звукача... и тонны прочитанной литературы по звукорежиссуре и психоакустике.

P.S. Я спать. Сегодя или завтра многие из вас смогут контролировать то, что захотят слышать в этом гребаном ютюбовском ролике. Или оба слова сразу или Laurel или Yanny по отдельности. Гарантирую.
(Отредактировал 21-05-2018 в 23:30 markenergy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
_Violator_ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Шта?
Сообщений: 816
Репутация: 112
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:20
(21-05-2018 23:16)markenergy писал(а):  To _Violator

Дорогой мой друг. Разве не это я писал еще вчера вечером в посте №80. Ну прочтите еща раз пожалуйста... Biggrin
так я и говорю, что это. выходит всё гораздо проще, чем стали раскручивать дальше. И качество записи сильно влияет. Удивляет четкость с которой это слышно..., но то уже такэ.

Зы ну и еще удивляет насколько "спонтанно" мозг перестраивается ибо у меня за один сеанс прослушки могло быть слышно и одно и другое, т.е. никакого внешнего вмешательства, даже наушники не снимал, просто разные ролики крутил.
(Отредактировал 21-05-2018 в 23:22 _Violator_.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:20
(21-05-2018 23:12)O V K писал(а):  А-а-а , снял наушники...
...вот и ответ.
В 80-х у меня были одновременно топовые АКГ, Синхи и Бэер...
Держал для клиентов, чтобы демонстрировать как плохо ухи играют по сравнению с АС. Сам не слушал, ухи берег....
Все продал\подарил, как только дети стали надевать. И их ухи я сберег!!!! Tongue0011
O V K, может Вы еще и в машине музон слушаете?
(Отредактировал 21-05-2018 в 23:22 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Artem1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkiv
Сообщений: 296
Репутация: 191
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:29
(20-05-2018 20:23)markenergy писал(а):  Те форумчане, которые слышат как бы оба слова одновремеено и Laurel и Yanny... Именно эти люди смогли понять, что низкочастотная составляющая слова Laurel "маскирует" высокочастотную составляющую.
Как по мне то наоборот, Янни маскирует Лорел. Янни преобладает, и чтобы четко расслышать Лорел, нужно больше сосредоточиться. Если один раз услышать два слова одновременно, в дальнейшем будет без вариантов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yurchello1969
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:30
Ту, artshop
Не , в машине не слушаю, да и наушниками не злоупотребляю, так если что из компа послушать наскоро.
(Отредактировал 21-05-2018 в 23:31 O V K.)

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:33
(21-05-2018 23:16)markenergy писал(а):  и тонны прочитанной литературы по звукорежиссуре и психоакустике.
Значит, не в коня корм... бывает

Образование, кроме школьного, есть? И вообще, в каком полку служили, что так окунулись в проблематику синтеза речи и ИИ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
_Violator_ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Шта?
Сообщений: 816
Репутация: 112
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:36
(21-05-2018 23:29)Artem1 писал(а):  Как по мне то наоборот, Янни маскирует Лорел. Янни преобладает, и чтобы четко расслышать Лорел, нужно больше сосредоточиться. Если один раз услышать два слова одновременно, в дальнейшем будет без вариантов.
Я первые разы слышал именно Енни, и только где после 10 прослушек таки услышал Лорел. После этого Лорел долго преследовал, но Енни тоже вернулся))) Т.е. для каждого индивидуума, в зависимости от восприятия маскирующей является своя частота.
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Янни или Лорел? / 21-05-2018 23:42
(21-05-2018 23:14)markenergy писал(а):  To O V K. ... Я снизил не целых четыре полутона и вы должны слышать Yanny...
Вы понизили частоту всей записи, зашитое в ВЧ Yanny опустилось по спектру, так? И стало оно мне слышно только сняв наушники от динамиков ноута , читай
обрезав НЧ.
Какой-же вывод?
Лорелслышащие воспринимают речь в полном спектре частот,
СЧ-НЧ обрабатываются мозгом как информативный диапазон, ВЧ отфильтровывается как шум, не несущий смысловой нагрузки.
Янислышащие легко отвлекаются на ВЧ составляющую и додумывают СЧ-НЧ
даже в ущерб реально поступающей информации.

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
_Violator_ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Шта?
Сообщений: 816
Репутация: 112
RE: Янни или Лорел? / 22-05-2018 00:03
Этот ролик - это отличная вещь. Очень показателен, особенно в кругах аудиофилов. Ибо одни из них фил Енни, другие филл Лорел.
А если вы пришли в магазин с диском Енни, а там продаван, который слышит только Лорел, а еще кабеля и бег муравья по водосточной трубе за окном. Короче, беда. Все аудио филят, только каждый какое то своё. А представить себе во что бы мог перерости такой спор не будь этот пример таким показательным, даже страшно.
(Отредактировал 22-05-2018 в 00:03 _Violator_.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , great white
funtik7984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 408
Репутация: 432
RE: Янни или Лорел? / 22-05-2018 08:45
10 страниц потерянного времени ,Вашей, жизни дорогие друзья форумчане! Happy0144 ИМХО.

Україна понад усе !!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alexo , great white
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Янни или Лорел? / 22-05-2018 08:50
Ну не скажите Biggrin Как раз оч-чень показательно, многое объясняет в
разных оценках звучания аппаратуры. Party0012

050 4565363
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: Янни или Лорел? / 22-05-2018 09:49
(21-05-2018 23:42)O V K писал(а):  Лорелслышащие воспринимают речь в полном спектре частот,
СЧ-НЧ обрабатываются мозгом как информативный диапазон, ВЧ отфильтровывается как шум, не несущий смысловой нагрузки.
Янислышащие легко отвлекаются на ВЧ составляющую и додумывают СЧ-НЧ
даже в ущерб реально поступающей информации.
Что за "фантазии" тут написаны!? Nowink

Как раз и на ВЧ и кроется вся та ничтожная звуковая информация, которая как раз и отвечает за различие в звучании.
Например основной тон ноты соль, будет совершенно одинаков что на скрипке, что на виолончели, что на фортепиано или гитаре. А вот различие в звучании этих разных инструментов, как раз и заключается в тембральных гармонических составляющих высоких порядков. Которые по своему уровню в сотни и тысячи раз меньше чем основной тон.
Поэтому и слышна разница, например при прохождении сигнала через ламповый тракт. В котором из-за "индивидуальной" линейности, по разному "перераспределяются" гармонические составляющие. И звуковая информация - "звучит" по иному.
И способность "замечать"(выделять, распознавать) все эти "ничтожные" изменения в ВЧ спектре, как раз и есть удел тех немногих "золотоухих". Улыбка
А слышать основной тон, и так дано каждому от природы.
(Отредактировал 22-05-2018 в 10:00 Kozak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sickle


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS