Мифы и реальность влияния USB и оптических кабелей на звук
|
Автор |
Сообщение |
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Мифы и реальность влияния USB и оптических кабелей на звук / 25-06-2018 12:04
(25-06-2018 11:44)yuri_kov писал(а): Николай, мы недавно тестировали NOS DAC на PCM63, плата с установленным на неё ЮСБ транспортом на XMOS лежала на картонке вообще без корпуса. Влияние ЮСБ шнурка было весьма заметным. И это реально напрягает, лучше бы этого влияния не было. Да, Юрий - это влияние реально напрягает, но коль оно есть, то правильнее не отмахиваться от него и напрочь игнорировать, а попытаться обуздать или минимизировать "причинённый вред"
У коллеги, кстати, плата ЦАПа на столе играла хорошо, а при помещении в родной корпус звук заметно портился. Методом проб и ошибок он дошёл до влияния "окна" в корпусе, вокруг ЮСБ гнезда.
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
arts312
Ветеран
Откуда: Бишкек
Сообщений: 568
Репутация: 31
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
yuri_kov
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
|
RE: Мифы и реальность влияния USB и оптических кабелей на звук / 25-06-2018 12:40
(25-06-2018 12:04)VNV73 писал(а): Да, Юрий - это влияние реально напрягает, но коль оно есть, то правильнее не отмахиваться от него и напрочь игнорировать, а попытаться обуздать или минимизировать "причинённый вред"
У коллеги, кстати, плата ЦАПа на столе играла хорошо, а при помещении в родной корпус звук заметно портился. Методом проб и ошибок он дошёл до влияния "окна" в корпусе, вокруг ЮСБ гнезда. По мнению Вадима (onv) влияние ЮСБ кардинально снижается при уменьшении длины, при прочих равных. Он экспериментировал с этим. Последний вариант у него кажись 15см (самодельный) оказался значитеььно лучше Даймонда 0,75м. Думаю что так и есть, нет повода Вадиму не доверять. Осталось понять как это применить на практике, без ущерба доя удобства пользования. Кроме как отказаться от стационарного компа и перейти на какой-то одноплатный контроллер на линуксе, ничего в голову не приходит.
Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
|
|
|
|
Razan
Ветеран
Откуда: Ukraine
Сообщений: 78
Репутация: 19
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Тибетский Ламер
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
|
RE: Мифы и реальность влияния USB и оптических кабелей на звук / 25-06-2018 13:39
Razan писал(а):А главное что понимание процессов для потребителя аудио аппаратуры ничего не даст для практического использования в целях улучшения звука, все что может потребитель это менять девайсы, менять кабеля, уменьшать их длину/"толщину", никаких других методов влияния на звуковоспроизводящую систему у потребителя нет. Блог Пола МакГовена - _https://www.psaudio.com/pauls-posts/the-lanrover/
На фоне пиара своего ЛАНРовера высказал здравую мысль. Я проверил - работает. Использую для этих целей 5-ти портовый активный Orico/
Paul McGowan писал(а):One trick you can use is to connect the computer through a USB hub, using two USB cables–one between the computer and the hub, the other between the hub and the DAC. While it may seem counter intuitive to improve something by adding another element in the data path, it works. In fact, the idea of a purpose built USB hub is what the famous Uptone Regen essentially does – and it works well – improving audio in every case. A USB hub, like the Regen, offers a degree of isolation between the computer and the DAC, though it’s not complete. Think of this degree of isolation as a doorway separating the noisy crowd (our computer). Our beleaguered musician is close to the open door and we hear him more clearly than before.
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Razan
Ветеран
Откуда: Ukraine
Сообщений: 78
Репутация: 19
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
onv
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
|
RE: Мифы и реальность влияния USB и оптических кабелей на звук / 25-06-2018 13:53
(25-06-2018 12:40)yuri_kov писал(а): Последний вариант у него кажись 15см (самодельный) оказался значитеььно лучше Даймонда 0,75м. При этом "лапша" из 2-х экранированных витых пар (раздельно экранированные пары D+,D- и земля, +5, экраны соединены только на разъемах) длиной 15см оказалась лучше 10см-го, в котором витые пары в одном общем экране, Белденовский кабель, _https://www.ebay.com/itm/U04-10cm-USB-A-to-B-HiFi-Belden-Shielded-Twisted-Pair-Cable-for-DAC-reclocker-/222489280264?hash=item33cd64ff08:g:Xj8AAOSwIWVZAMl9
По поводу емкости между USB-B и корпусом цапа. Пробовал не подключать экраны на В, оставляя только на хосте. Хуже. Видимо, увеличение ЭМИ кабеля через неэкранированный кусок 4-5см перечеркивает всю борьбу с паразитной емкостью на корпус.
(25-06-2018 12:40)yuri_kov писал(а): Осталось понять как это применить на практике, без ущерба доя удобства пользования. Кроме как отказаться от стационарного компа и перейти на какой-то одноплатный контроллер на линуксе, ничего в голову не приходит. У меня такой неттоп _https://ru.aliexpress.com/item/7th-Gen-Intel-Core-i7-7500U-Eglobal-Kaby-Lake-Mini-PC-Windows-10-Max-3/32768180790.html?spm=a2g0v.search0104.3.2.32c94d1829nKFE&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10344_10068_5722815_10342_10343_10340_5722915_10341_5711416_5722615_10696_10084_10083_10618_10307_5722715_10059_306_100031_10103_5711515_10624_10623_10622_5722515_10621_10620_10125,searchweb201603_2,ppcSwitch_7&algo_expid=7e038e88-fb91-401e-a842-37d74fabc70e-0&algo_pvid=7e038e88-fb91-401e-a842-37d74fabc70e&priceBeautifyAB=0
прекрасно подключается без всяких танцев.
|
|
|
|
Тибетский Ламер
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
|
RE: Мифы и реальность влияния USB и оптических кабелей на звук / 25-06-2018 14:06
(25-06-2018 13:46)Razan писал(а): ....
Кстати предложенный вариант не в каждой системе даст положительный результат.
Paul McGowan писал(а):and it works well – improving audio in every case.
Razan, Назар, и вы и Пол делаете ЦАПы, но Пол делает ЦАПы PS Audio, а вы, ЦАПы от Назара... Я конечно на других системах пока не проверял (хотя в одной, в Виннице результат такой же), но чего-то я больше верю словам Пола, что *and it works well – improving audio in every case*.
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
yuri_kov
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
|
RE: Мифы и реальность влияния USB и оптических кабелей на звук / 25-06-2018 15:24
(25-06-2018 13:53)onv писал(а): При этом "лапша" из 2-х экранированных витых пар (раздельно экранированные пары D+,D- и земля, +5, экраны соединены только на разъемах) длиной 15см оказалась лучше 10см-го, в котором витые пары в одном общем экране, Белденовский кабель, _https://www.ebay.com/itm/U04-10cm-USB-A-to-B-HiFi-Belden-Shielded-Twisted-Pair-Cable-for-DAC-reclocker-/222489280264?hash=item33cd64ff08:g:Xj8AAOSwIWVZAMl9
По поводу емкости между USB-B и корпусом цапа. Пробовал не подключать экраны на В, оставляя только на хосте. Хуже. Видимо, увеличение ЭМИ кабеля через неэкранированный кусок 4-5см перечеркивает всю борьбу с паразитной емкостью на корпус. Вадик, а у тебя есть возможность не использовать линии питания ЮСБ кабеля? У меня в ЮСБ транспортах и на Аманеро и на XMOS предусмотрены возможности записаться от отдельного источника питания. В таком случае достаточно будет только 2х проводников для передачи данных. Я просто не экспериментировал с этим вообще
Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
riiqwerty
Учу Правила
Откуда: Kharkiv-Warszawa
Сообщений: 289
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
onv
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Тибетский Ламер
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
|
RE: Мифы и реальность влияния USB и оптических кабелей на звук / 26-06-2018 10:21
adsh, выше приведена ссылка на блог. Там речь о компьютере как источнике вообще. И тот же МакГовен ведет речь о том, что питание компьютера зашумлено и если хотите улучшить качество воспроизведения, то с помощью активного USB хаба это можно сделать, т.к. принцип действия схож с Uptone Regen и подобными приблудами.
Читайте - всё написано.
Цитата:Про маленькие платки в качестве источников здесь уже не раз обсуждали - они сильно проигрывают обычным платам. Речь об ARM платах в виде источника, или об USB платах вывода?
Цитата:Кто ковырял схемы USB хабов - прокомментируйте, плз. - какая именно там развязка между портами и есть ли вообще она... Вот ссылка на обзор ORICO
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
|
|
|
|
Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)
|
|