АС "Pilot" Вадимыча
Автор Сообщение
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 29-10-2018 23:17
Вадимыч...
Да пожалуйста! Tongue0011
...обращайтесь...
---------
Все равно ждем превращения столярного изделия в акустику! Party0012
(Отредактировал 29-10-2018 в 23:18 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 29-10-2018 23:40
Андрей artshop, ты к акустике, каким боком? Embarrassed

Т.н. ОК!Shocked
Сформулируй, что моГёшь ? Embarrassed
(Отредактировал 29-10-2018 в 23:41 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
powercord Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Рясне
Сообщений: 1 096
Репутация: 174
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 29-10-2018 23:44
Эх, жаль не рупорный вариант в приоритете... Cry
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 30-10-2018 00:07
   
Рупорный? Так для этого все и делалось.Улыбка
Правильный, трактриса рупор,тестовый, от 400 Гц.
В итоге, если все срастется, будет черно-перламутрового цвета. Happy0144
(Отредактировал 30-10-2018 в 01:02 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba , oleg2566 , The , Karp , AlexanderTD , DORKS1 , bobrw , alex23 , ravvv2008 , TarasVIP , Fiend , Vic61 , u911
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 01-11-2018 01:09
Вадимыч, интересный проект!
Но учти, что тебе для получения хорошего результата надо будет отступить от "трех китов", на которых держится твоя нынешняя система.
1. Компоненты. Особенно ЦАП и усилитель.
2. Применение дешевых динамиков в акустике.
3. Отслушивать надо на разных кабелях. Приход к монобренду - потом, на финальной стадии.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 01-11-2018 10:47
Тю.... Вчерашний пост пропал! Shocked
Ладно.

Дима serpens, я не против, давай по порядку, с ЦАПа. Предлагай, тем боле помнится ты грозился что-то выслать на прослушку. Улыбка

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 15-02-2019 12:22
Работа над Pilotами в процессе.
Начал экспериментировать со вторым вариантом конструкции.
На СЧ два планарных в диполе.

Очень интересный результат.
Тембрально звучание стало немного выше, но сцена отодвинулась.
Как и следовало ожидать, ушла плотность в середине.
Звук более "воздушный" или как я его называю - "мотыльковы".
   

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Виктор В , ck4-2012 , Serpens , baheba , iovchev vova , Grotesk77 , Vic61 , sergos , Karp , u911
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 643
Репутация: 425
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 15-02-2019 13:25
(01-11-2018 10:47)Вадимыч писал(а):  Дима serpens, я не против, давай по порядку, с ЦАПа. Предлагай, тем боле помнится ты грозился что-то выслать на прослушку. Улыбка
Сергей, только вспомнил о твоем посте.
Мой ЦАП стойку больше не покидает, поэтому предложение отменяется.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 043
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 15-02-2019 13:39
(15-02-2019 12:22)Вадимыч писал(а):  Работа над Pilotами в процессе.

Тембрально звучание стало немного выше,
Сергей,ты получил направленный звук в средних частотах расположив сч. излучатели горизонтально широко,попробуй их повернуть вертикально.
Измеряй их рулеткой,сколько см. они в ширину,это будет длина волны тех частот с уровня которых излучатель будет издавать направленный звук,то есть подчёркнутый.

(15-02-2019 12:22)Вадимыч писал(а):  Как и следовало ожидать, ушла плотность в середине.
Звук более "воздушный" или как я его называю - "мотыльковы".
Сергей и ещё,послушай сюда,я на плёнках уже кота доедаю))),
звук "мотыльковый" потому, что мембрана практически даже твоя с наклеенными катухами-безинерционная,в виду крайне малой собственной массы она сама по себе не может издавать низкие(телесные) для определённого размера частоты,обычный диффузорник с бОльшей массой подвижки лучше это делает,но и с бОльшими искажениями,но!!!
если ты сделаешь небольшой "открытый ящик",заполненный синтепоном этим плёнкам-ты обалдеешь какой наполненный и быстрый звук получишь в средних частотах,обычный диффузорник же тебе покажется в сравнении как нечто из мезозойской эры,пусть будет мелового(последнего) периода))).
И заметь,этим ты не рушишь дипольность излучения.
(Отредактировал 15-02-2019 в 14:31 baheba.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , bobrw , oleg2566
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 15-02-2019 14:40
Саша, пробовол и так, и так.
Тут вопрос не в направленности.
Это "болячка" ВСЕХ пленочников. Сами они не "умеют" играть низко.
Посмотри АЧХулину любого большого планара.
От 1 000 Гц., а после 3-5 начинается "штакетник".
Ставить 6-сть планаров и резать с верху 3-4-тым порядком, при этом убивая весь звук в кроссовере - не хочу.

Решение уже найдено и акустическим способом, с полосовым фильтром I-го порядка. И это рупорное оформление.

А вот и результат.
   

Подробней, чуть позже.
(Отредактировал 15-02-2019 в 14:41 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba , oleg2566 , bobrw
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 043
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 15-02-2019 18:16
(15-02-2019 14:40)Вадимыч писал(а):  Решение уже найдено и акустическим способом, с полосовым фильтром I-го порядка.
Смотри-длина волны на 2000Гц. составляет 17 см.,это значит,что если у тебя планар(плоский излучатель) с такой шириной,то острая направленность в звуке будет начиная с этой частоты и вверх,а значит и "штакетник" в АЧХ.
У меня сейчас полоска ЭС излучателя 2 см шириной и 190см. высотой,так вот-у неё направленность в звуке начинается с 17000Гц.,а всё что до этой частоты-широконаправлено,но я сделал акустическое оформление этой полоске типа "открытый ящик" и она играет от 600Гц внизу,вот это и будет акустическим решением проблемы направленности и соотв. хорошей АЧХ,других вариантов просто нет,ах да-ещё акустическая линза.
И что я только не перепробовал включая полуцилидрический тип,всё это полная лажа,тут так-или острая направленность или дикая интерференция частот и то и другое густой окрас.
По этому,если хочешь корректно озвучить сч. полосу до 4000Гц. например,то излучатель НЕ должен превосходить в ШИРИНЕ(горизонт) 8см.,а уже на пищалку ставь НЕ БОЛЕЕ 3 см. шириной.
В высоту можешь хоть 20-30см.,на высоту наше ухо практически не реагирует.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Вадимыч
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 15-02-2019 19:00
Еще как реагирует, хотя Саша, я понимаю о чем ты говорилHappy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 15-02-2019 19:29
(15-02-2019 18:16)baheba писал(а):  ...
По этому,если хочешь корректно озвучить сч. полосу до 4000Гц. например,то излучатель НЕ должен превосходить в ШИРИНЕ(горизонт) 8см.,а уже на пищалку ставь НЕ БОЛЕЕ 3 см. шириной.
В высоту можешь хоть 20-30см.,на высоту наше ухо практически не реагирует.
Саша, спасибочки ... ! Love0030
Но это уже совершенно другая конструкция.

Планар чудесно стал в рупор, поднял НЧ, добавил плотности, а "штакетник" обрезал предрупорной камерой! Biggrin
Ювелирная работа Happy0144.

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: baheba
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 043
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 16-02-2019 10:26
(15-02-2019 19:00)oleg2566 писал(а):  Еще как реагирует,
Олег,если бы реагировал,то динамики не выстраивали бы вертикально,а так...наше ухо чувствительно сильно к горизонтальному восприятию,ну и во-вторых сам формат стерео это два источника звука в горизонте 60* кот. формируют КИЗ(мнимые источники звука).
Именно эти способности уха легли в основу формата.
По поводу физических размеров планарных излучателей,я когда-то зашёл на англо- язычный форум со своими мыслями с полуцилиндрическими электростатами,там меня сразу облажали и долго возили носом по столу,я брыкался,мол,смотрите флагман Мартин Логан делает именно так,мне популярно пояснили что и как происходит со звуком в таких случаях.
Основной посыл в том,что эти замечательные излучатели не раскроются в полной красе,например настоящие электростатические вч. я услышал только тогда, когда сделал всё по правилам,хотя по началу казалось-ну как же,раз другие так делают,то и у меня всё так.
Если даже готовить всё в рупоре,то эти правила тоже являются незыблемыми,рад конечно если у вас всё получится и без этого,но я же переживаю за корешей,хочу чтоб было как лучче))).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Вадимыч , bobrw , Dj Maxim Slim
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2019 11:43
Все-таки на СЧ победил рупор!
   
Проблема в электроакустике такова: если нужно сместить массу диффузора, потребуется ток, который выполнит эту работу. Ни один диффузор не способен воспроизвести фронт сигнала быстрее, чем он сам сдвинется с места, т.е. инерция ограничивает звуковое разрешение.
Первый способ решить задачу — сделать мембрану лёгкой, насколько это возможно и второй — ограничить само смещение, поскольку работа есть сила, умноженная на расстояние. Тут удаось объеденить два способа!

Рупор позволил увеличить чувствительность планарного излучателя и расширил в низ диапазон воспроизводимых частот. Это очень важно для СЧ, так-как дает возможность снизить частоту раздела кроссовера и воспроизвести весь диапазон вокала посредством одного динамика.

К тому же, рупор сам по себе является фильтром, За счет этого удалось упростить схему кроссовера. И свести ее к полосовому фильтру i-го порядка.

       

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: iovchev vova , baheba
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2019 13:05
(17-02-2019 11:43)Вадимыч писал(а):  . Это очень важно для СЧ, так-как дает возможность снизить частоту раздела кроссовера и воспроизвести весь диапазон вокала посредством одного динамика.
Сергей, а какой диапазон ты называешь "диапазон вокала"?

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2019 17:56
(17-02-2019 13:05)yuri_kov писал(а):  Сергей, а какой диапазон ты называешь "диапазон вокала"?
Юра, вопрос понял.

Различие голосов (впрочем как и инструментов) мы определяем не по основному тону, а по тембру, то есть индивидуальной окраске голоса обусловленной наличием обертонов. Обертон («верхний тон») – это части звука, высшей, в сравнении с основным тоном, частоты.
Обертоны "диапазона вокала" как раз и попадают в зону наибольшей чувствительности слуха. Усредненно, это +- от 800 Гц. до 3000 Гц.

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2019 20:11
Як на мене нвіть нижче - на мій кривий слухУлыбка
Ми забуваємо про -12ДбУлыбка
(Отредактировал 17-02-2019 в 20:44 oleg2566.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2019 20:52
(17-02-2019 17:56)Вадимыч писал(а):  Обертоны "диапазона вокала" как раз и попадают в зону наибольшей чувствительности слуха. Усредненно, это +- от 800 Гц. до 3000 Гц.
Самый широкий "диапазон вокала" охватывает весь диапазон оперных голосов. От самого низкого до самого высокого - это от 80 Гц до 1400 Гц. В телефонии, для разборчивой передачи человеческой речи, принят диапазон 300 Гц....3000 Гц.
Так что разберись для себя что у тебя в АС воспроизводит весь "диапазон вокала" и делает ли это один единственный динамик.
(Отредактировал 17-02-2019 в 20:53 yuri_kov.)

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitaly , zato-ichi
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: АС "Pilot" Вадимыча / 17-02-2019 22:28
(17-02-2019 20:52)yuri_kov писал(а):  .... В телефонии, для разборчивой передачи человеческой речи, принят диапазон 300 Гц....3000 Гц.
Так что разберись для себя что у тебя в АС воспроизводит весь "диапазон вокала" и делает ли это один единственный динамик.
Biggrin

Бас – 80–350 Гц;
Баритон – 100–400 Гц;

Тенор – 130–500 Гц;
Контральто – 170–780 Гц;
Меццо-сопрано – 200–900 Гц;
Сопрано – 250–1000 Гц;
Колоратурное сопрано – 260–1300 Гц.

По твоей логике: ни баса, ни баритона по телефону мы не услышим... Shocked,
а тенора, контральто будем слышать через букву/слово... Mad0228

Юра, не парь мозг. Pohval
Читай пост выше, там все есть.
(Отредактировал 17-02-2019 в 22:28 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 13 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS