(27-02-2019 22:29)Svjatoslav писал(а):  SVS, важаю за необхідне знайомитись з новими розробками.
Досвід і знання ніколи зайвими не бувають.
Де б ще ознайомивсь зі схемою підсилювача класу А, у якого споживана від електромережі потужність залежить від потужності на виході.
Або вихідний опір на порядок нижчий за можливий.

На сараї може бути що завгодно написано, а там дрова лежать. Виходьте з цього.

(27-02-2019 22:29)Svjatoslav писал(а):  SVS, важаю за необхідне знайомитись з новими розробками.
Досвід і знання ніколи зайвими не бувають.
Де б ще ознайомивсь зі схемою підсилювача класу А, у якого споживана від електромережі потужність залежить від потужності на виході.
Або вихідний опір на порядок нижчий за можливий.

Так знаемтесь, никто ж не против
От чего вы решили что там от чего то залежить? Мне удобно так измерять потребляемую мощность на стенде при нагрузке и для А и для АВ, без разницы.
То есть по вашему получить выходное сопротивление меньше 2,8 Ом с данной выходной лампой не возможно?

(28-02-2019 00:20)groove писал(а):  То есть по вашему получить выходное сопротивление меньше 2,8 Ом с данной выходной лампой не возможно?

Возможно, но зачем?
Одна из прелестей звука ламповых усилителей как раз в их повышенном выходном сопротивлении. Акустике это нравится.
Совершенно непонятна идиосинкразия "ламповиков" к этому показателю.
Наверное это "транзисторная отрыжка", нездоровая реакция на рекламные коэффициенты депфирования транзисторных глубокоОООСников.
При альфе 4,7 Rout снижается до 0,94, но ценой увеличения Ra до 23,6 кОм.

На абсолютным большинстве акустики ламповики с высоким выходным R попросту не могут контролировать динамики , вам нравится эта "болтанка" ?

(28-02-2019 13:44)petr.solo1223 писал(а):  На абсолютным большинстве акустики ламповики с высоким выходным R попросту не могут контролировать динамики , вам нравится эта "болтанка" ?

Кількісно що таке високе вихідне R?

(28-02-2019 13:44)petr.solo1223 писал(а):  На абсолютным большинстве акустики ламповики с высоким выходным R попросту не могут контролировать динамики , вам нравится эта "болтанка" ?

Привёл пример в теме ООС, с расчётом.
Велкам.

К слову - в популярном оформлении ОЯ (щит) динамики с добротностями гораздо выше единицы отлично себе работают. От тех же самых ламповых SE с выходным порядка нескольких Ом, а то и десятка Ом. Именно повышенная амплитуда подвижки на основном резонансе и обеспечивает им достаточное воспроизведение низких частот.

(28-02-2019 13:48)SVS писал(а):  Кількісно що таке високе вихідне R?

Є гарна стаття (переклад) Нормана Кроухорста (Norman Crowhurst, Glass Audio 3/96).
В ній є гарна таблиця, в якій вказані 12 видів підсилювачів на прикладі одної лампи. В таблиці вказаний реальний динамічний вихідний опір при кожному з видів схемної реалізації.
На інших лампах він буде такого ж порядку. І ніяк не менше на порядок, аніж дозволяє теорія.
Деяккі пілдсилювачі зі списку - чисті ІТУНи. Переважна більшість інших з підвищеним вихідним опром, порядку Re гучномовця.

(28-02-2019 21:28)Svjatoslav писал(а):  Є гарна стаття (переклад) Нормана Кроухорста (Norman Crowhurst, Glass Audio 3/96).
В ній є гарна таблиця, в якій вказані 12 видів підсилювачів на прикладі одної лампи. В таблиці вказаний реальний динамічний вихідний опір при кожному з видів схемної реалізації.
На інших лампах він буде такого ж порядку. І ніяк не менше на порядок, аніж дозволяє теорія.
Деяккі пілдсилювачі зі списку - чисті ІТУНи. Переважна більшість інших з підвищеним вихідним опром, порядку Re гучномовця.

Дякую, було б бажано, щоб відповідь дав petr.solo1223 і з конкретною цифрою для абсолютної більшості акустики. Пише, значить знає.

(28-02-2019 13:48)SVS писал(а):  Кількісно що таке високе вихідне R?

Больше чем 1\10 от R нагрузки.

Які дружні харків'яни, один поперед другого. Але у вас якась аномалія, у нас апарати з 2 Омами вихідного чудово працюють на 4 акустичні Ома. І кругом де слухали ці 2 Ома результат був таким же. А в Харкові потрібна 1/10, аномалія.

у нас могут быть разные понятия про "чудовэ". Вы себе представляете, что произойдёт с ачх 4-х омного динамика, когда Rвых = 2 ома?
Как происходит контроль вуфера и что такое электрический тормоз для динамика?

не-э шановнi iнженери.ну дуже було багато порiвнянь на цю тему-i нiхто не сказав за чуйку.з моiх експериментiв-то чим бiльше вторички...

(28-02-2019 23:03)Гаруспик писал(а):  у нас могут быть разные понятия про "чудовэ". Вы себе представляете, что произойдёт с ачх 4-х омного динамика, когда Rвых = 2 ома?
Как происходит контроль вуфера и что такое электрический тормоз для динамика?

Це балачки ні про що. Представляти можна що завгодно, а що кожен чує насправді це особисте. Ви представляєте як в кімнаті грає ламповий або транзисторний підсилювач на одній гучності? А чому тоді через 2-3 стіни від транзисторного чути тільки бум-ци-ци, а звку лампового став тільки тихіше?
Не чули Ви мабуть нормального ламповика без загальних зворотніх зв'язків. Не кидайте тінь на грува.

---

(28-02-2019 23:30)NIKITA писал(а):  не-э шановнi iнженери.ну дуже було багато порiвнянь на цю тему-i нiхто не сказав за чуйку.з моiх експериментiв-то чим бiльше вторички...

переведи...

(01-03-2019 12:12)SVS писал(а):  Це балачки ні про що. Представляти можна що завгодно, а що кожен чує насправді це особисте. Ви представляєте як в кімнаті грає ламповий або транзисторний підсилювач на одній гучності? А чому тоді через 2-3 стіни від транзисторного чути тільки бум-ци-ци, а звку лампового став тільки тихіше?

Я не собираюсь общаться с больным человеком у которого слуховые галлюцинации. Вам бы к доктору сходить...

(01-03-2019 12:27)Гаруспик писал(а):  Я не собираюсь общаться с больным человеком у которого слуховые галлюцинации. Вам бы к доктору сходить...

Я і не збирався з Вами спілкуватись, самі влізли відповідати на не Вам поставлене питання.
Дякую за пораду, ви теж про здоров'я попіклуйтеся.

---

(28-02-2019 22:50)Гаруспик писал(а):  Больше чем 1\10 от R нагрузки.

З такою відповіддю точно до лікаря. "Больше чем 1\10 от R нагрузки" це скільки, 1 кОм чи 1 МОм?

8 Ом/10 =0,8 Ом
4 Ом/10 =0,4 Ом
2 Ом/10 =0,2 Ом

Очень сложно, высшая математика отдыхает в сторонке.

(01-03-2019 21:05)groove писал(а):  8 Ом/10 =0,8 Ом
4 Ом/10 =0,4 Ом
2 Ом/10 =0,2 Ом

Очень сложно, высшая математика отдыхает в сторонке.

Знака "більше" чи "менше" можна не розуміти, там словами написано "больше".
Тут вже треба до букваря, а не вищої математики.

(22-02-2019 00:00)groove писал(а):  Игорь, полностью с тобой согласен, дешевле сделать двухтактный усилитель на ГМ70 или вообще какой нить ШИМ за $50 с Али.

Вопрос в том, что однотактные схемы выходного каскада имеют один огромный плюс - короткий, ниспадающий равномерно спектр гармонических искажений.Об этом много написано, в двух словах - наши уши и мозг построены таким образом, что для них это является благозвучным, эмоциональным. Это заслуга гармоник чётных порядков. В двухтактной же схеме они подавляются... Да можно их выдавить, но это уже немного другое дело.

Второй вопрос, мощность. Да, как показала практика для полноценного открытия потенциала некоторых АС необходимо довольно мощное усиление.

Третий, надёжность, минимум обслуживания и его дешевизна. Да, ГМ100 можно заменить, допустим на 8шт ГМ70, или 3шт ГМИ30, но при этом добавятся проблемы с их подбором, обслуживание усложниться в разы, а себестоимость существенно не изменится. В данном случае ГМ100 не требует замены и честно отработает свои 15 лет эксплуатации. Поэтому идея снимать мощность с одной большой лампы - абсолютна обоснована. Драйверные меняются раз в 3 года.

Четвертый, минимум выходного сопротивления, если открыть ТТХ на многих подобные проекты, то мы увидим цифры в районе 1,5-3Ом, что совершенно не приемлемо. В данном случае имеем 0.28Ом, что фактически на порядок ниже выходного сопротивления ближайших собратьев и позволяет полноценно контролировать АС.

Ну и в пятых это же реально красиво и тепло.

Коллега ! Наверняка , многим форумчанам , будет интересно услышать Ваши сегодняшние суждения , которые диаметральным образом НЕ соответствуют Вашим же "перлам" почти 7-ти летней давности . Поэтому , к Вам всего два вопроса .
1) Как так произошло , что "злой фанат баланса" из Харькова , вдруг снизошел до того , что откровенно ПРИЗНАЛ(!) "однотактные схемы выходного каскада имеют один огромный плюс - короткий, ниспадающий равномерно спектр гармонических искажений.Об этом много написано, в двух словах - наши уши и мозг построены таким образом, что для них это является благозвучным, эмоциональным. Это заслуга гармоник чётных порядков. В двухтактной же схеме они подавляются" .
Ведь , хотите ли Вы того или нет , но Ваши СОБСТВЕННЫЕ утверждения тех лет - категорически опровергают сегодняшние !
2) Как так произошло , что паспортная долговечность лампы ГМ-100 в 2000 часов (https://www.qrz.ru/reference/tubes2/type1/gm100.shtml) , трансформируется Вами в 15-ти летний срок эксплуатации ? Вы можете доходчиво объяснить форумчанам ... Какое количество минут музыки в ДЕНЬ(!) они смогут прослушивать , если произвести простейшее арифметическое действие (2000 часов / 15 лет ) ?
Спасибо .

P.S. Про вес одного канала моноблока на ГМ-100 аж в ЦЕЛЫХ 50кг. - вообще можно не упоминать

(01-03-2019 21:38)SVS писал(а):  Знака "більше" чи "менше" можна не розуміти, там словами написано "больше".
Тут вже треба до букваря, а не вищої математики.

опа, прицепился к описке. Какой умный,однако, рагуль нынче пошёл.

(02-03-2019 20:56)Victorsound писал(а):  Коллега ! Наверняка , многим форумчанам , будет интересно услышать Ваши сегодняшние суждения , которые диаметральным образом НЕ соответствуют Вашим же "перлам" почти 7-ти летней давности .

Небольшое замечание, и совсем не в плане защиты Виталия, его можно применить к любой теме и любому автору в разделе авторских работ.

К инженеру постепенно приходит зрелость, и по мере созревания, взгляды могут, и должны меняться. Это нормальное явление, кто застрял в одной точке – никогда не будет хорошими проектировщиком.
Категорические суждения чаще всего проистекают из-за недостатка знаний и кругозора, в худшем случае – отсутствия мозгов.

С уважением

P.S. В принципе, если соединить оба высказывания с интервалом в 7 лет, и еще их дополнить – то в сумме картина будет ближе к реальности, но, все равно – не полная.

(02-03-2019 20:56)Victorsound писал(а):   Как так произошло , что паспортная долговечность лампы ГМ-100 в 2000 часов , трансформируется Вами в 15-ти летний срок эксплуатации ?

2000 часов в каком режиме ? А 15 лет в каком ?