(08-05-2019 15:33)alex23 писал(а):  В мене ящики теж не маленькі 170 літрів.....Взагалі на мій погляд паралон на стінки взагалі не потрібен, від прогину стінок він не захищає, а значно краще буде виконувати функції по гасінню резонансів це тугий стовп з синтипону в середині вовна з вівці. Акустика буде дихати а резонанси гаситися бо все проходить через центр, зменшиться зворотній тиск на дифузор дінів.

Понял, спасибо за совет.А от этого бас добавится или наоборот уменьшится? или кто его знает )))

На НЧ гадаю це не дуже впливає. Він стане яснішим за рахунок зменшення резонансів на СЧ та зворотнього тиску на діни.

(08-05-2019 15:41)serjioxxx писал(а):  Понял, спасибо за совет.А от этого бас добавится или наоборот уменьшится? или кто его знает )))

Без наполнителя?
Это вообще, то нонсенс.
Мало того, что не будет работать, как положено, но еще и будут слышны внутренние переотражения через диффузор. Появится явный окрас.
Синтепон, ватин и поролон - это давно в прошлом.
Сейчас применяются другие материалы, гораздо более эффективные.

Возьмите пару листов маписила -он довольно плотный и начинайте добавлять строго по стенкам ящика ,если точно вырезать ,то можно и не клеить ,а плотно уложить например между верхней крышкой и распоркой -сделайте одну сторону и верх и послушайте ,потом добавьте на заднюю стенку -никаких труб,валиков ,синтепонов ,шерсти и прочего -пару дней поиграетесь на записи ,которую хорошо знаете и все прояснится -на фото видно как маписил уложен по бокам

(08-05-2019 15:41)serjioxxx писал(а):  Понял, спасибо за совет.А от этого бас добавится или наоборот уменьшится? или кто его знает )))

Совсем, не черт его знает, а точно известно и приблизительно считаемо. Помещение в кабинет звукопоглощающего материала приводит к увеличению его эквивалентного объема. Что косвенно тянет частотный диапазон вниз. Типовое значение заполнения объема – в районе 10-20%. Зависимость тут нелинейная, дальнейшее увеличение объема наполнителя, не приводит к росту эквивалентного объема и ухудшает параметры. В принципе, оптимальное заполнение, действительно, определяется экспериментально.

Это должен быть именно звукопоглотитель – относительно легкий (20-30 кг/м3) пушистый материал, с толщиной не менее 20-30мм. Прекрасно работает на этом поприще акустическая минеральная строительная вата (только ее надо закрывать в акустически прозрачные чехлы, чтобы волокна в ящике не летали).

Маты, по возможности, равномерно распределяются по всем стенкам (я их просто приклеиваю в нескольких точках). Для НЧ секции, при обозримых толщинах стенки, желательно использовать вибродемпфирующее покрытие всего кабинета. Оптимальный вариант – напыление (очень хлопотно), можно использовать и автомобильные листовые материалы.

Я предпочитаю, чтобы играл драйвер, а не стенки его корпуса. Ну, это на любителя.

С уважением.

(08-05-2019 22:16)Eugene. писал(а):  .........можно использовать и автомобильные листовые материалы. ......

Досить поширена помилка. Взагалі із звуком нічого спільного.

Это не ошибка ,это железнобетонное укрепление стенок полезно для современных резино технических изделий , со старыми динамиками как у ТС -всякие битумы и прочие замазки и мастики мгновенно приводят к метртвечине в звуке ,поэтому корпус должен быть в меру живым, тогда и бас получает фактуру,становится быстрым ,сухим и акцентированным ,собственно появляется настоящий бас ,а не его копия в виде НЧ гула ,сначала к этому привыкаешь некоторое время ,а потом с удивлением начинаешь думать ,как раньше ты столько времени слушал совсем не то

(08-05-2019 23:05)alex23 писал(а):  Досить поширена помилка. Взагалі із звуком нічого спільного.

Материал, материалу - рознь.

С уважением.

Сережа Ваши стены едят бас . А фазик глубже пробовали ? Удлинить трубу . Хотя думаю стены виноваты . Гипсокартон он ядовит для звука в определенных пропорциях.

https://www.youtube.com/watch?v=CaCF3PhmWeA

(08-05-2019 23:25)Eugene. писал(а):  Материал, материалу - рознь.

С уважением.

Яка різниця між бітумами по впливу на звук? Та аж ніякої.
Замість того щоб стінки міцнішими зробити із зовні бітум застосовують.

Битумы и пр. тяжелые материалы снижают резонансные частоты стенок.
Конечно, если нравится гармонизация или когда корпус подпевает это отдельная история.
Для качественного чистого и точного воспроизведения никаких резонансов и подпеваний не допускается.
АС - это не музыкальный инструмент для окрашивания звука.

В отдельных случаях и при правильном применении битумы иногда незаменимы.
Но это не наполнитель и не материал для поглощения - это материал только для снижения частоты резонансов.
Для поглощения и снижения внутренних переотражений нужны другие материалы, применяемые в комплексе.

(08-05-2019 23:24)vitaly писал(а):  Это не ошибка ,это железнобетонное укрепление стенок полезно для современных резино технических изделий , со старыми динамиками как у ТС -всякие битумы и прочие замазки и мастики мгновенно приводят к метртвечине в звуке ,поэтому корпус должен быть в меру живым, тогда и бас получает фактуру,становится быстрым ,сухим и акцентированным ,собственно появляется настоящий бас ,а не его копия в виде НЧ гула ,сначала к этому привыкаешь некоторое время ,а потом с удивлением начинаешь думать ,как раньше ты столько времени слушал совсем не то

конечно, лучше когда фанерная коробочка подтрескивает в такт басам

(09-05-2019 11:29)radist08 писал(а):  АС - это не музыкальный инструмент для окрашивания звука.

Ага , с учетом того что АС с настоящим мониторным звуком не больше чем полтора десятка в мире . А почему бы и нет ? Танной, Клипши,Альтеки ,тот же знаменитый Парагон это разве не музыкальные инструменты ? Корпус -часть музыкального оформления. Разные задачи- и разные решения. Мне тоже нравится точный звук в акустически тихом корпусе ,как например Вилсоны ,Аккутоны но это же не повод утверждать,что правильно,а что нет. Другое дело что АКУСТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА это не красивая мебель с набором динамиков ,а инженерное техническое решение ,рассчитанное измеренное и настроенное, а тут совсем другой случай..... но главное,что ТС получает от прослушивания музыки удовольствие ,а иначе зачем это все затевается ?

(08-05-2019 23:54)alex23 писал(а):  Яка різниця між бітумами по впливу на звук? Та аж ніякої.
Замість того щоб стінки міцнішими зробити із зовні бітум застосовують.

Ну, действительно. А какая разница между людьми – две руки, две ноги, голова, одна физиология, в общем – никакой.

С уважением.

P.S. Вибродемпфирующие материалы предназначены не для укрепления стенок, они совсем для другого.

Вообще, то по взрослому.
Корпус нужно исследовать на резонансы.
Для этого, есть специальное оборудование, измерительные комплексы с датчиками.
По результатам - принимается решение какие резонансы давить, какие нет.

Если кто видел результаты таких измерений, то сразу все вопросы отпадают, настолько там все плохо, на самом деле, даже в идеально изготовленных корпусах и насколько все это влияет на звук.
Лучше этого и не знать, простым пользователям.

Простите ,а вы взрослый и продвинутый?

Оформление в виде каких-либо ящиков,труб(волноводов) и пр. фанеро-ДСПешной скорлупы городится ради нч. диапазона,но! самыми большими искажениями из всего диапазона являются искажения как раз в нч. диапазоне.А это значит,что если даже вы соорудите бесконечно мёртвый акустически "ящик",то сам динамик один чёрт будет сильно искажать(целые колы %),по этому ни о какой "нейтральности" речи не может быть а-приори в нч. диапазоне.Отсюда и невозможно толком разобраться какое оформление лучче,ну подгуживает какая-то труба ,ну дребезжит стенка какого-то ящика,что это меняет в целом,ничего,потому как во всех случаях этот "звук" бесконечно далёк от оригинала(в данном случае барабана,контрабаса и пр.).
Другое дело,конечно,электростатик,но это другая галактика.

(09-05-2019 12:13)Eugene. писал(а):  Ну, действительно. А какая разница между людьми – две руки, две ноги, голова, одна физиология, в общем – никакой.

С уважением.

P.S. Вибродемпфирующие материалы предназначены не для укрепления стенок, они совсем для другого.

дивний перестриб, я про бітумні автомобільні листи, а у відповідь про дві руки та людей з двома ногами....
Ви фахівець в електроніці. а тут просто дивна впертість. які питання? Візьміть акустичні ящики та порівняйте з бітумом і без... Я гадаю що на від міну від мене цього просто не робили.

Удивительно, что Вы не восприняли аналогии. Внешняя схожесть, или одинаковое слово в названии (продавцы – еще те специалисты), совсем не значит, что все материалы одинаковы (как и люди). Характеристики у них очень даже разные, как и состав.

Да, я не специалист в акустике, но что-то подозреваю.

Как-то так получилось, что участвовал в создании не одного образца акустических систем, и нахватался от умных людей. И играет эта акустика, и менять ее не спешат, и что-то даже делается мелкой серией. А количество тестовых ящиков (с вибродемпфированием, и без, и закрытых, и с разными вариантами фазоинвертора и еще черт знает каких) раздаренных знакомым и пущенных на дрова, я даже и не считал.

С уважением.

Бывает и такое