(03-06-2019 15:56)miroslav_mm писал(а):  .... Были у меня когдато винтажные Хрюндики, вроде 20-24 см, НЧ вроде и есть,

сами хоть понимаете что несете?

была у меня когда-то бландинка, си... и жо... вроде есть, но впечатление осталось не очень, перешел на рыжих

Ок специально для непонятлевого Антона, на доспном языке, я написал, что Грюндики с большими динамиками играли отвратительно! А для примера Audes c динамиками 18см так давали жару, что лапухи на 22см по сравнению с ними были просто срамота! Так понятно?

(03-06-2019 17:29)Виктор С. писал(а):  Вы послушайте и сравните две пары акустики примерно одного уровня технической сложности и класса - мнение свое сразу поменяете и поймете, что акустика с бОльшими динамиками звучит более масштабно, объемно и вовлекающе!
плиз за оффтоп, тема про усилители все-таки...

Сравнивал у себя дома, лично, Aleks Audio Gold 3 и Ruark Talisman III и предпочтение отдал Ruark.
Мне не нужна масштабность от большого басовика, а объем строится не НЧ, и даже не СЧ, а ВЧ, если на ВЧ будет завал, то объема вам не видать как среднего уха.
Так же сравнивал Canton Fonum 730 DC и Heco Elementa 300, и Хеко далеко позади оставил Canton.
Сейчас на вторички подыскиваю (*полочники*) Dynaudio Focus или те же хеко, но только Celan GT 302 или Revolution 3.
Меня не надо в свою секту-лопухов затягивать, я сам по себе, вы сами по себе. ок.

(03-06-2019 19:24)miroslav_mm писал(а):  Так понятно?

канэшна панятна....

у динамков бывают параметры Тиля-Смолла, разные оформления и много чего еще...

но зачем чукче астрофизика?

Детский сад, не переходи на личности, чукча - это твое поведение на форуме, вижу что бы тебе понятны были все сообщения и смысл, нужно расписывать мемуары на 8 томов, разбирать динамики, снимать параметры во все доступных программах, рамерять обьемы и рез.частоту, ящика, компоненты фильтра и чеки где жти компоненты покупались, а то вдруг подделка, так же прикрепить графики снятые из комнаты, прикрепить схему усилителя и источника, а так же указать обязательно температуру комнаты где это все было, а то вдруг Антон не поймет и будет задавать лишние вопросы.

Когда заканчиваются аргументы или приходит непонимание собственной ошибки, всегда происходит переход на личности, а потом уже и прямые оскорбления.
Это классика для любого форума.
Ну еще могут типа закурить попросить, ну или а, что ты умничаешь, покажи что у тебя и какой у тебя размер сапог. В прочем см. примеры выше.

По поводу размера.
С точки зрения "полного соответствия", одних параметров по частоте, гармоникам и пр. недостаточно.
Какой бы линейный, чистый и супер качественный дин в 10 см, просто по определению не может воспроизвести звук реального инструмента, например того же рояля.
По одной простой причине, которую многие не понимают, не в обиду - музыка воспринимается не только ушами.
Иначе мы бы все сидели в наушниках и горя не знали.
Музыка воспринимается человеком, комплексно ушами и тактильно, множественными факторами и кожей и грудью и организмом в целом.
Поэтому, орган в органном зале и дома из полочника отличаются разительно.
Как, мне кажется все дело не в частотах и искажениях (которые тоже важны) а в форме фронтов звуковой волны и их энергетике.
А, поэтому маленькие дины и АС, которые просто накачивают давление в комнате, как не пытаться извлечь из них подобие, ничего не получается.

Чтобы барабан был похож на барабан - его воздействие на слушателя должно быть как в реале - и громко, и давить на грудь и за душу брать, не знаю, как еще объяснить...

(04-06-2019 16:51)radist08 писал(а):  Ну еще могут типа закурить попросить...

Вы так проникновенно лечили "как правильно измерять ДД АС"

а как "пожалуста покажите пареметры Ваших усей", так сразу - "дай закурить"...

не сходится что-то... нелогично...

— Будьте любезны, вернитесь на место.
— Может быть, вы нас по стойке «смирно» ещё поставите?
— Это… я поставлю. Если это понадобится, я поставлю, Антоха.

(04-06-2019 17:11)radist08 писал(а):  — Это… я поставлю. Если это понадобится, я поставлю, Антоха.

(04-06-2019 16:51)radist08 писал(а):  Когда заканчиваются аргументы или приходит непонимание собственной ошибки, всегда происходит переход на личности, а потом уже и прямые оскорбления.

(04-06-2019 16:51)radist08 писал(а):  По поводу размера.

Абсолютно верно.

С уважением.

(04-06-2019 17:33)AntonZP писал(а):  

Это просто шутка.

(04-06-2019 16:51)radist08 писал(а):  По поводу размера.
С точки зрения "полного соответствия", одних параметров по частоте, гармоникам и пр. недостаточно.
Какой бы линейный, чистый и супер качественный дин в 10 см, просто по определению не может воспроизвести звук реального инструмента, например того же рояля.
По одной простой причине, которую многие не понимают, не в обиду - музыка воспринимается не только ушами.
Иначе мы бы все сидели в наушниках и горя не знали.
Музыка воспринимается человеком, комплексно ушами и тактильно, множественными факторами и кожей и грудью и организмом в целом.
Поэтому, орган в органном зале и дома из полочника отличаются разительно.
Как, мне кажется все дело не в частотах и искажениях (которые тоже важны) а в форме фронтов звуковой волны и их энергетике.
А, поэтому маленькие дины и АС, которые просто накачивают давление в комнате, как не пытаться извлечь из них подобие, ничего не получается.

Чтобы барабан был похож на барабан - его воздействие на слушателя должно быть как в реале - и громко, и давить на грудь и за душу брать, не знаю, как еще объяснить...

А с чего вы взяли что музыка должен быть обязательно приближена к реальности?
Люди слушают музыка для получения удовольствия. И если для этого кому-то достаточно акустики с динамиками 20мм, значит так оно и надо.
А ваши аудиофильские задвиги оставьте при себе и вспомните когда вы в последний раз получали удовольствие от прослушивая музыки, без изучения как она должна звучать.

(04-06-2019 17:05)AntonZP писал(а):  Вы так проникновенно лечили "как правильно измерять ДД АС"

а как "пожалуста покажите пареметры Ваших усей", так сразу - "дай закурить"...

не сходится что-то... нелогично...

Не лечил, а поделился.
Если есть другие методики измерения линейного участка АС - поделитесь вы.
Это стандартная методика измерения любых систем, как усилителей, ЦАПов, АС, Ip2, IP3, логика одна и та же.
Увеличиваем от уровня шума сигнал на входе и смотрим соответствующее изменение на выходе.
Элементарно, односигнальная динамика. Можно подать два или три сигнала по гост, но это самая простая методика, доступная каждому.

Если начать про мои уси, то это будет реклама. Сразу найдутся недовольные.
Все есть в инете.

Радист, а скажи с точки зрения инженера.

Вот берем кабель питания определенный, ставим на твой усилитель и динамика становиться больше !

С точки зрения ДД и инженерии , что происходит ?

(05-06-2019 01:23)Breeze писал(а):  А с чего вы взяли что музыка должен быть обязательно приближена к реальности?
Люди слушают музыка для получения удовольствия. И если для этого кому-то достаточно акустики с динамиками 20мм, значит так оно и надо.
А ваши аудиофильские задвиги оставьте при себе и вспомните когда вы в последний раз получали удовольствие от прослушивая музыки, без изучения как она должна звучать.

Идеология постмодернизма. Внутренняя убежденность, что достаточно фейка вместо реальности. А если хочется реальности - это ненормальные задвиги.

(05-06-2019 08:45)Wehr-wolf писал(а):  а скажи с точки зрения инженера.
Вот берем кабель питания определенный, ставим на твой усилитель и динамика становиться больше !
С точки зрения ДД и инженерии , что происходит ?

Wehr-wolf, а скажи с точки зрения неинженера.
Вот слышу голоса, которые говорят, что Я - Наполеон и действительно чувствую себя Наполеоном !
С точки зрения ДД и неинженерии , что происходит ?

(05-06-2019 01:23)Breeze писал(а):  А с чего вы взяли что музыка должен быть обязательно приближена к реальности?

Ну как сказать "должна" ? Если я слушаю рояль,то я и слышать хочу рояль ,а не детское электрическое пианино. А если слушать "синтетическую" музыку ,то мне пофиг на тембры,"ихтамнет" "по определению".

(05-06-2019 08:45)Wehr-wolf писал(а):  Вот берем кабель питания определенный, ставим на твой усилитель и динамика становиться больше !

Вот берём кабель питания определённый (или не определённый), ставим на усилитель (или не ставим). Только всё это за шторкой и не заитересованым лицом. Результаты, думаю, понятны.

(05-06-2019 09:55)SolAndr писал(а):  А если хочется реальности - это ненормальные задвиги.

Дык... хотите я не против. Хочется реальности идите на концерт.
Насаждать свой идеализм - вот это задвиги.

(05-06-2019 10:21)Dimon SSSR писал(а):  Вот берём кабель питания определённый (или не определённый), ставим на усилитель (или не ставим). Только всё это за шторкой и не заитересованым лицом. Результаты, думаю, понятны.

Не все, так просто.
Должна быть тестовая группа экспертов, несколько десятков таких переключений, заполнение каждым экспертом формуляра.
После этого по результатом формуляров рассчитывается однозначность эксперимента с высокой точностью. Есть такое влияние или нет вычисляется на раз.
Делать этого никто не станет, поскольку половина рекламы сразу обесценится и рухнут мифы, или ложные убеждения, по Юнгу архетипы, внедренные в потребительскую среду посредством окон Овертона (для тех кто в танке).

По поводу вопроса о кабеле.
Если такое влияние обнаруживается мерно (не по пьяни), то собирается измерительный стенд и начинается поиск причины строго научными методами, даже если кабель придется разрезать на куски и изучать под микроскопам.
Причина будет обязательно обнаружена.

(05-06-2019 10:18)petr.solo1223 писал(а):  Ну как сказать "должна" ? Если я слушаю рояль,то я и слышать хочу рояль ,а не детское электрическое пианино. А если слушать "синтетическую" музыку ,то мне пофиг на тембры,"ихтамнет" "по определению".

А то у вас один динамик воспроизводит все.
У вас расчленека на три полосы, у вас те же полочники, только с добавлением басовика.
Я же опять не против, слушайте на чем хотите.
Я вот люблю двух полосники, с небольшими басовиками, мне нравится когда один динамик тянет большую часть частотки, не передает часть басовику - который неизбежно изменит тональность, вообще сам характер звука.
Это тоже самое что прийти на концерт любимой певички, и увидеть их две - одна будет петь Сопрано, другая Меццо-сопрано, ну или Контральто.