(13-06-2019 16:01)Avadon писал(а):  Но в 5080 паспортная детонация даже хуже, чем в 5030

Странно по сервис мануал они одинаковые

(13-06-2019 16:01)Avadon писал(а):  На чтения в интернете про звучание аппаратуры, лично я даже не вижу смысла тратить на это время.

Да я не заморачиваюсь с этим меня больше подводные камни 5080 интересуют (в текущий момент времени) и на что обратить внимание по фото и по итогу

(13-06-2019 10:53)Аска писал(а):  Регулярно клинит червячная передача в программном механизме из-за значительного люфта "червяка", плюс кассетоприемник далеко не айс (болтается демпферный поршень, а он там только один с левой стороны).

Т.е. просто попался аппарат, предварительно уже кем-то использованный-это нормально, учитывая возраст. Тем более, что из т.н. "с рождения" проблем там только проблема с демпфером кассетоприемника-и то, далеко не сразу. Все остальное делается-но судить по одному аппарату обо всем семействе-едва ли правильно.
Семейство 880-х( а Basic-это и есть 880 SR)- это аморф.ГУ, ДД, классная ЛПМ Sankyo, и вообще-масса плюсов. 5010 у меня есть-у по ряду параметров он лучше 880-х.
P.S. Сдается, я зря это писал-там решение уже принято по 5080....

(13-06-2019 16:52)AlexR2 писал(а):  P.S. Сдается, я зря это писал-там решение уже принято по 5080....

Нее, не зря просто это пока то что есть в наличии в моем бюджете (больше жаба не дает) все модели которые перечислили Вы я пока не нашел в продаже ... Но поглядываю
Есть еще на примете Денон 650, но он в полтора раза дороже чем 5080, но по 5080 не могу нарыть информации на что там обратить внимание, может он вообще не стоит внимания как найденный мной Денон 550 с не смываемыми пятнами на голове.

(13-06-2019 16:49)andrewjswan писал(а):  Странно по сервис мануал они одинаковые

5080S - 0.07WRMS, 0.19DIN
5030 - 0.05WRMS, 0.15DIN из каталога, с/м не скачивал.

(13-06-2019 16:49)andrewjswan писал(а):  меня больше подводные камни 5080 интересуют (в текущий момент времени) и на что обратить внимание по фото и по итогу

Как и везде - внешний износ ГУ, физ. и косметическое состояние.
А подводные камни - износ движков, РТИ, ЛПМ в целом.
Поэтому и советуют вам с ПП-движком и ам. ГУ.

(13-06-2019 17:28)Avadon писал(а):  5080S - 0.07WRMS, 0.19DIN
5030 - 0.05WRMS, 0.15DIN из каталога, с/м не скачивал.

По С/М они одинаковые полностью, только у 5080S Dolby S, а в остальном все один в один, даже вес, ну и Wow and Flutter - +- 0.19% (DIN) 0.07% (W.R.M.S.) картинку с ТТХ могу приаттачить

---

(13-06-2019 17:28)Avadon писал(а):  Поэтому и советуют вам с ПП-движком и ам. ГУ.

Хмм, я бы не прочь, но не видно пока предложений (из моделей выше, а других я не знаю, ламер жеж)... а за 1500грн и выше я не готов морально брать деку, не на столько я меломан так посидеть разок в неделю кассету другую послушать, или фоном запустить, чтобы не гонять HTPC ...

(13-06-2019 16:52)AlexR2 писал(а):  Сдается, я зря это писал-там решение уже принято....

Может быть просто и банально - 5080 доступен, а остальные надо искать.
И не по конкретно этому обсуждению ремарка
вообще замечено, что есть у "нашего" народа такая традиция - покупать всякое д-о, а потом его продавать...

(13-06-2019 17:45)Avadon писал(а):  Может быть просто и банально - 5080 доступен, а остальные надо искать.

Ага, более 10 закладок в поиске ***** ... жду

(13-06-2019 17:45)Avadon писал(а):  И не по конкретно этому обсуждению ремарка
вообще замечено, что есть у "нашего" народа такая традиция - покупать всякое д-о, а потом его продавать...

Что 5080 совсем д-о? Вычеркнуть и забыть?

(13-06-2019 17:21)andrewjswan писал(а):  Есть еще на примете Денон 650, но он в полтора раза дороже чем 5080, но по 5080 не могу нарыть информации на что там обратить внимание, может он вообще не стоит внимания как найденный мной Денон 550 с не смываемыми пятнами на голове.

Так торг по телефону никто не отменял (про 650).
Зато такие пятна на ГУ - серьёзный аргумент в для приличной скидки в цене. Я бы не сказал, что при опр. навыках это не решаемо. Но в 550м пермаллой, емнип.

(13-06-2019 17:40)andrewjswan писал(а):  за 1500грн и выше

Это $60? Как по мне это нижняя цена 3-головой не прошедшей ТО деки. За 2-головую на мой взгляд это дорого.

(13-06-2019 17:40)andrewjswan писал(а):  По С/М они одинаковые полностью, только у 5080S Dolby S, а в остальном все один в один, даже вес, ну и Wow and Flutter - +- 0.19% (DIN) 0.07% (W.R.M.S.) картинку с ТТХ могу приаттачить

Ошибся я, но в другую сторону, по данным из каталога: KX5030 - 0.05WRMS, 0.12DIN, и шумы с весом отличаются от 5080.

---

(13-06-2019 17:52)andrewjswan писал(а):  Ага, более 10 закладок в поиске ***** ... жду
Что 5080 совсем д-о? Вычеркнуть и забыть?

Нет, я ж не по конкретно этому обсуждению, так и написал.
Простой середнячок, а мы советуем вам выше среднего.
Напишите в личку список остальных моделей.

(13-06-2019 18:46)Avadon писал(а):  Так торг по телефону никто не отменял (про 650).

Там похоже на магазин ... Но не знаю 650 лучше 5080 или нет ...

(13-06-2019 18:46)Avadon писал(а):  Зато такие пятна на ГУ - серьёзный аргумент в для приличной скидки в цене. Я бы не сказал, что при опр. навыках это не решаемо. Но в 550м пермаллой, емнип.

Не, заморачиватся не хочу, тем более цена на 550 (в том же типа магазине) равна цене 5080 ...

(13-06-2019 18:46)Avadon писал(а):  Это $60? Как по мне это нижняя цена 3-головой не прошедшей ТО деки. За 2-головую на мой взгляд это дорого.

1500грн - $67
Денон 650 - $48
Кенвуд 5080 (заменен пасик, ну и не родные ноги) - $32
Денон 550 (несмываемые пятна на голове - фотка есть тут чуть раньше) - $30 - https://hi-fi-forum.net/forum/thread-671...pid4014734

(13-06-2019 18:46)Avadon писал(а):  Ошибся я, но в другую сторону, по данным из каталога: KX5030 - 0.05WRMS, 0.12DIN, и шумы с весом отличаются от 5080.

Есть вроде просто 5080 а есть 5080S я говорю про 5080S и сервис мануал на 5080S и на 5030 один, разница только в Dolby S ...

(13-06-2019 18:46)Avadon писал(а):  Нет, я ж не по конкретно этому обсуждению, так и написал.
Простой середнячок, а мы советуем вам выше среднего.
Напишите в личку список остальных моделей.

Ок...

(13-06-2019 16:49)andrewjswan писал(а):  Странно по сервис мануал они одинаковые

Потому что пишут используя понятие максимально возможное, то есть не хуже
А в реале может быть все что угодно. Например катушечный TEAC со значением 0.1 по СМ показал от 0.012 до 0.03 в зависимости от натяжения от 20 до 60 гр на подающем узле

ЛПМ (ALPS) в деке Кенвуд 5080 такой же как во многих деках такого класса и ценовой категории , на вскидку- Техникс 605, Денон 550 (650), Техникс555 ( двухкассетник), Кенвуд 8050 (двухкассетник), Акай 49, Пионер 550(640)-трёхголовые и т.д. В более раннем топовом двухголовом Кенвуде , модели-5060 ставили ЛПМ иной конструкции,более массивной . Фирмы Айва, Техникс и Сони ,ставили свой ЛПМ в деки данного класса. Сейчас уже давно известны недостатки всех ЛПМ. Так что выбор скорее по внешнему фактору.

(13-06-2019 23:24)portrain писал(а):  Сейчас уже давно известны недостатки всех ЛПМ. Так что выбор скорее по внешнему фактору.

А где можно почитать про недостатки ЛПМ (ALPS)? А то гуголь как то мне ничего не находит ...

---

(13-06-2019 20:25)vbvb писал(а):  Потому что пишут используя понятие максимально возможное, то есть не хуже
А в реале может быть все что угодно. Например катушечный TEAC со значением 0.1 по СМ показал от 0.012 до 0.03 в зависимости от натяжения от 20 до 60 гр на подающем узле

Буржуи на их форуме говорят что есть Кенвуд 5080 (3 головы - очень редкий) и Кенвуд 5080S (2 головы), так вот Кенвуд 5080S и Кенвуд 5030 одинаковые кроме Дулби С, а простой 5080 другой, но СМ к нему найти не реально ...
   
Ну а то что в реале может быть что угодно это и так ясно. Но вряд-ли в каталоге пишут что то реальное чаще берут информацию от производителя или из инструкции или из СМ

[quote='andrewjswan' pid='4018145' dateline='1560493319']
А где моно почитать про недостатки ЛПМ (ALPS)? А то гуголь как то мне ничего не находит ...

---

Насколько я знаю из своего опыта, проблема данных ЛПМ это шестерня на валу подмоточного двигателя. Эта шестерня бывает даёт трещину и начинает проворачиваться на валу. Бывает данная проблемка нечасто, лечится легко - укрепляется ниткой и клеем и усё. Ну ещё сейчас проблемкой есть найти хороший пассик ,но это уже касается всех ЛПМ. Со временем бывает двигатель нужно чистить , смазывать, но это тоже проблемка всех ЛПМ. То есть у данного ЛПМ я больше явных проблем и не знаю, может кто по опытнее подскажет. .. А , ещё вспомнил, в укатаных деках бывает от выработки програмная шестерня глючит...., но это тоже может быть и с ЛПМ любой другой конструкции. Разбирается данный ЛПМ (ALPS) легко .

(14-06-2019 09:21)andrewjswan писал(а):  Ну а то что в реале может быть что угодно это и так ясно. Но вряд-ли в каталоге пишут что то реальное чаще берут информацию от производителя или из инструкции или из СМ

Задача рекламных буклетов немного другая, чем информирование о реальных параметрах аппарата после конвейера. Все проще, у большинства аппаратов W&F указывается 0.1 или около этого. Это как требования АЧХ, например, 20-20k в трубе +/-3 dB Лениво искать указания DIN45500 ну или IEC 60581 , думаю там это же число

(13-06-2019 10:53)Аска писал(а):  кенвуд 1100 в идеале и получил геморр как раз с ЛПМ, регулярно клинит червячная передача в программном механизме из-за значительного люфта "червяка"

Может быть, неправильно собран после ТО?

(13-06-2019 19:55)andrewjswan писал(а):  Там похоже на магазин ...

Магазин - это хорошо хотя-бы возможностью сравнить аппараты между собой, в одной системе. Если система позволяет услышать различия, разумеется.

(13-06-2019 19:55)andrewjswan писал(а):  сервис мануал на 5080S и на 5030 один, разница только в Dolby S

Ошибочка, общий сервис мануал на 5080S и на 3080. А 5030 другой модельный ряд и год выпуска.

(14-06-2019 11:47)Avadon писал(а):  Ошибочка, общий сервис мануал на 5080S и на 3080. А 5030 другой модельный ряд и год выпуска.

Упс, совсем заработался, точно 5080S и 3080, Извините Посыпал голову пеплом и уполз в кусты ...

---

(14-06-2019 11:47)Avadon писал(а):  Магазин - это хорошо хотя-бы возможностью сравнить аппараты между собой, в одной системе. Если система позволяет услышать различия, разумеется.

Там из кассетных дек только 650-й ... и какой то мини техникс ...

У всех не приходят уведомление о личных сообщениях, пока не зайдешь в ящик? Или только у меня?

(14-06-2019 11:47)Avadon писал(а):  Может быть, неправильно собран после ТО?

Да нет, следов вмешательства не было видно. Скорее была очень длинная стоянка. Смазка основательно загустела.

(13-06-2019 20:25)vbvb писал(а):  А в реале может быть все что угодно. Например катушечный TEAC со значением 0.1 по СМ показал от 0.012 до 0.03 в зависимости от натяжения от 20 до 60 гр на подающем узле

Очень большая разница, в 3-10 раз. Похоже на разные методики измерений, пиковые DIN или JIS в сравнении к средневзвешенному значению?

Похоже на сказку . Неподалеку уже есть один деятель с акаем . Только помыл ему ролик , как тот сразу показал 0.01% детонации .