(06-12-2019 13:28)Morlock писал(а):  Измерить можно практически всё, что может быть подвергнуто измерению. Другое дело количество затрат на это. Иногда овчинка не стоит выделки.

Цитата:А когда берутся разные компоненты, разных годов и направлений в схемотехнике, то и будет ваше это "не звучит".

Ближе к конкретике. Morlock, в слышали явную разницу в звуке при изменении сечения акустических (межблочных) кабелей? Скажем, один и тот же акустический кабель (та же медь, изоляция, конструкция) но сечением 1 квадрат и 4 квадрата?
Или это по-вашему удифилия, которую нельзя измерить?

У меня качественные провода и я хорошо слышу их влияние, одного не могу понять и сильно режет слух (безкислородная медь), а что при нормальной плавке в ней кислород,
гораздо больше ухудшения кристаллической решетки дают примеси содержащиеся в ней, но надо же как то раздуть рекламную компанию (маркетинг чистой воды).
Если в меди повышенное содержание кислорода это уже брак.

(06-12-2019 14:16)Sheridan писал(а):  ... не могу понять и сильно режет слух (безкислородная медь), а что при нормальной плавке в ней кислород,

Этот термин "безкислородная медь" - обычно употребляют дилетанты, не имеющие никакого понятия о Хай-Фай кабелях. Пример - см. ролик на предыдущей странице. Прекрасный пример Карго-культа: сделал кабель, внешне похожий на удифильский из мусорных деталей и уверен, что самый умный и всех обманул
Коннекторы взял - жуткие фейки Оядов и даже не смог позолоту отличить от "цыганского золота". Сразу виден профессионализЬм.
Дальше можно не смотреть.

Была передача " Очевидное невероятное". Так вот..есть два куска провода, замеры показывают их полную идентичность, что есть очевидно, а звучат по разному..невероятно. Можно, конечно, махать руками и т.д. но факты вещь упрямая. Есть много вещей которые не возможно замерить, а они существуют. Анекдот в тему...Учительница говорит:" Дети! Посмотрите на парту, доску и т.д. Вы их видите? Да! Посмотрите на небо. Вы видите Бога? Нет? Значит Его нет!" - Вовочка тянет руку : " Посмотрите на парту, доску, голову Марьи Ивановны! Вы их видите ? А мозги Марьи Ивановны? Значит их нет!"

(06-12-2019 13:23)Kir9790 писал(а):  : то есть как увязать показания, к примеру того же осциллографа, с тем, что мы слышим ухом?

Никак, осциллограф вообще малоинформативен для аудиоаппаратуры и больше служит для поиска неисправностей в ней.

---

(06-12-2019 14:05)Kir9790 писал(а):  Ближе к конкретике. Morlock, в слышали явную разницу в звуке при изменении сечения акустических (межблочных) кабелей? Скажем, один и тот же акустический кабель (та же медь, изоляция, конструкция) но сечением 1 квадрат и 4 квадрата?
Или это по-вашему удифилия, которую нельзя измерить?

Это элементарно измеряется.

И что самое интересное ,чем дороже кабель тем лучше он звучит.Физику не обманешь,грязная медь никогда не даст качественного звука.

(06-12-2019 15:51)rotla писал(а):  Это элементарно измеряется.

А многие "неверующие и не пробовавшие свидетели закона Ома для участка цепи" или "опытные электрики с большим стажем" с вами не согласятся.
Они уверены, что разницы нет и быть не может никакой в принципе. Потому что 1 кв.мм - это почти киловатт мощности, а в акустическом кабеле намного меньше, поэтому - разницы с 4 кв.мм - нет.

(06-12-2019 16:12)Nikolaij писал(а):  И что самое интересное ,чем дороже кабель тем лучше он звучит.Физику не обманешь,грязная медь никогда не даст качественного звука.

Может наоборот, чем лучше звучит тем дороже? И не факт, что чем дороже, тем лучше в систему станет.

(06-12-2019 16:34)Kir9790 писал(а):  А многие "неверующие и не пробовавшие свидетели закона Ома для участка цепи" или "опытные электрики с большим стажем" с вами не согласятся.
Они уверены, что разницы нет и быть не может никакой в принципе. Потому что 1 кв.мм - это почти киловатт мощности, а в акустическом кабеле намного меньше, поэтому - разницы с 4 кв.мм - нет.

Передача силы и передача сигнала - это несколько разные вещи.

P.S. Лично меня вполне 3мм2 устравивают.

---

(06-12-2019 16:12)Nikolaij писал(а):  И что самое интересное ,чем дороже кабель тем лучше он звучит.
Физику не обманешь,грязная медь никогда не даст качественного звука.

Только стоимость самой меди в стоимости аудиокабеля - довольно мала. Так что, физика тут совсем не причем.

Медь - медью. По большому счету собственного производства медной проволоки нет у большинства производителей кабельной продукции. Но характерное "звучание" присуще каждому отдельному производителю. И здесь, кроме материала, играет роль и конструкция кабеля, и материал (тип) изоляции... и хрен его знает что еще.

P.S. очередная тема, теперь об источниках звука, пришла к кабелям.

Любая тема на этом форуме должна перейти к кабелям

Кстати, есть мнение, что кабеля влияют и не влияют одновременно...
Живите теперь с этим

(06-12-2019 17:12)rotla писал(а):  Передача силы и передача сигнала - это несколько разные вещи.

P.S. Лично меня вполне 3мм2 устравивают.

---

Только стоимость самой меди в стоимости аудиокабеля - довольно мала. Так что, физика тут совсем не причем.

Стоимость очистки меди,плюс сответствующие изоляционные материалы. Тут есть кого 3мм2 электро-техническая медь Одесса кабель устраивает.

(06-12-2019 15:51)rotla писал(а):  Никак, осциллограф вообще малоинформативен для аудиоаппаратуры....

как раз наоборот - осциллографом при специфических, но логичных измерениях легко увидеть даже разницу в кабелях, и даже то, что относим к субъективному звуку от разных усилителей, источников и тд.
опять же если знать - что мерять и где мерять.

PS
уже раз надцать описывал эту методику замеров на этом форуме...
-надцать первый раз - лень и как то занод-то.

Тема раскрылась на последних страницах. Источником звука таки оказался кабель.

купил аудиофил какую-то фигню и потом меняет кабеля, а кабеля то непростые с емкостями и индуктивностями

И не невдомек тому аудиофилу, что такими кабелями он крутит по сути ручки тембров

(10-02-2019 01:27)Коллайдер писал(а):  Аудиофилам этого не понять

(11-02-2019 16:30)Коллайдер писал(а):  Господа аудиофилы правильно выбирайте цвет CD-R диска в зависимости от стиля музыки

(24-06-2019 13:56)Коллайдер писал(а):  в умах аудиофилов он живёт вечно как Сталин у пенсионеров

(10-11-2019 06:07)Коллайдер писал(а):  Аудиофилам интересно как идут волны в ваккуме

(10-11-2019 06:31)Коллайдер писал(а):  Вот начало кипения мозга аудиофила

(28-11-2019 15:48)Коллайдер писал(а):  Аудиофилы задергались

(06-12-2019 21:22)Коллайдер писал(а):  купил аудиофил

(06-12-2019 21:22)Коллайдер писал(а):  И не невдомек тому аудиофилу

"И не невдомек" тому аудиофилу, что кто-то с мыслями о нём ложится, и с мыслями о нём встаёт
Признайтесь, у вас какая-то психологическая травма, связанная с аудиофилами? Вы слишком на них зациклены.

просто они какието несчастные - жалко их

(06-12-2019 23:08)Коллайдер писал(а):  просто они какието несчастные

Если вам от подобных фантазий становится лучше - на здоровье.

(06-12-2019 18:26)Nikolaij писал(а):  Стоимость очистки меди

Медный провод они сами не делают, получают готовый.

---

(06-12-2019 18:51)Вячслав_М писал(а):  как раз наоборот - осциллографом при специфических, но логичных измерениях легко увидеть даже разницу в кабелях, и даже то, что относим к субъективному звуку от разных усилителей, источников и тд.
опять же если знать - что мерять и где мерять.

PS
уже раз надцать описывал эту методику замеров на этом форуме...
-надцать первый раз - лень и как то занод-то.

Лениво...

Имхо, главное - частая ошибка в интерпретации явления.
Направленность кабелей имеет место быть, только надо вспомнить откуда в этой идее ноги растут. Есть проблема земляных петель и это совершенно объективный факт в том числе и для технарей, собственно из-за этого иногда экран кабеля присоединяют только с одной стороны, вот и получается что подключать к источнику можно только одним концом. Более того, во многих профаппаратах даже ставят возле разъемов тумблер “Ground Lift”.
Ну а как уже неоднократно говорили, физику не отменишь и любой кабель имеет и сопротивление и емкость и индуктивность, то есть он всегда является фильтром какой-либо полосы частот (хотя в идеале не должен являться но идеала нет).
Напрашивается: а не специально ли дельцы от кабелестроения увеличивают эту неидеальность, в результате чего происходит уже заметное влияние на звук?