я доверяю вкусу Пионера ибо знаю как и что он слушает и слышит ,рупоров он притащил несколько и оставил себе почему то этот ...значит понравился чем то более других и значительно укороченных ...читал я и критику и возможность модернизации этих рупоров .. задача непростая ибо рупора ,несмотря на кажущуюся простоту -это целая наука и математи ка ,ведь сначала их считали и применяли для озвучки кинотеатров,концертных залов и стадионов -их главной задачей было донести четко и без искажений голос оратора любому количеству людей , только через некоторое время отчасти благодаря нашему соотечественнику из Львова ,притащившему на выставку к своим усилкам огромные Вестерны,народ стал прозревать и приспосабливать их под домашнее воспроизведение

Если это внутрянка,то да:

(02-03-2020 21:24)vitaly писал(а):  Вестерн электрики,стоящие запредельных денег ,по логике Вольти аудио были то же неудачниками

Это вроде НЧ рупора ,нет?
Нужно было озвучивать большие залы усилителем 5-10 Вт(20-е и 30 гг)
Выходили из положения.

(02-03-2020 23:29)baheba писал(а):  Если это внутрянка,то да:

(02-03-2020 23:04)Константин В писал(а):  А что есть фото внутрянки НЧ секций ?

А если еще раз.

(02-03-2020 12:24)artshop писал(а):  ..там доступ в ящик через динамик.
Без опыта - не советую...

Я и не полезу !
После получения , снизу зеркалом и фонариком посветил - на вид , как бы , не копаные . А снимать кольцо и откручивать динамик не буду , даже за деньги .

Тоды разбегаемся пока не будут результаты новых источников шнурков и новых переселений по КДП. А то вот вот и ветка превратится..в ,,кабельную,,

(02-03-2020 23:27)vitaly писал(а):  я доверяю вкусу Пионера ибо знаю как и что он слушает и слышит ,рупоров он притащил несколько и оставил себе почему то этот ...значит понравился чем то более других и значительно укороченных ...читал я и критику и возможность модернизации этих рупоров .. задача непростая ибо рупора ,несмотря на кажущуюся простоту -это целая наука и математи ка ,ведь сначала их считали и применяли для озвучки кинотеатров,концертных залов и стадионов -их главной задачей было донести четко и без искажений голос оратора любому количеству людей , только через некоторое время отчасти благодаря нашему соотечественнику из Львова ,притащившему на выставку к своим усилкам огромные Вестерны,народ стал прозревать и приспосабливать их под домашнее воспроизведение

Я теж не одні рупорки притягнув і кастомні замовляв у поляків також
Вестернів, на жаль, не чув, але чув не одні глибокі рупори ( 9040 у тому числі)
і жодні з них не вразили на фоні більш сучасних реалізацій.
У цьому плані погоджуюся з паном Івановим
Рупор має дві функції :
Направленість і навантаження мембрани опором повітря. З них виходить і коефіцієнт підсилення. Ці рупори проектувалися у часи, коли драйвери витримували кілька ватт на 500Гц(умовно) і потрібно було витиснути максимальну гучність не зважаючи на спотворення. Той же 2445 - потужний драйвер, який абсолютно спокійно може грати у більш сучасному хвилеводі і з меншими спотвореннями.
Не буду заглиблюватися в кути розкриву, геометрію і тд.
Але знову ж таки, кожному- своє. Можливо мені більше підходить сучасніший звук
Все таки всі ми прихильники рупорного звуку і треба дружити
З повагою,Андрій

(02-03-2020 23:43)kakasik_2006 писал(а):  Я и не полезу !
После получения , снизу зеркалом и фонариком посветил - на вид , как бы , не копаные . А снимать кольцо и откручивать динамик не буду , даже за деньги .

Не лезьте туда. Если заполнить объем чем-то, изменится добротность оформленной головки, басовик станет играть тише. От оригинального звука АС останутся рога и копыта, оно Вам надо .

Та сколько можно ни кто не советовал ему туда что то засовывать имелось виду проверить. Не лазил ли там кто то до покупки и не начал туда пхать дабы добыть типа баса. фСЕ... Если там дай бог ни кто не лазил...значит все вопрос по этому поводу снимается.
Нет.. залезет каждый не разобравшись и давай умничать
Одному говоришь есть фото НЧ секции ? он фото рупора сует.
Говорили про не хватку баса тут уже терки по поводу рупора и все их разновидности.
И ваще типа ваша АС ,,отстой,,

И так почти любая ветка..открыл рот про одно...а тебе посоветуют все кроме того что ищет ТС.

Во первых как говорил Виталий Спиридонович нужно провести замеры и понять что имеем .

Тестовый диск ,микрофон и понимание где проблема .

Проблем может быть достаточно , минимум две !

Вылизать систему или хотя бы понять где и чем лечить дорогого стоит, и не каждому под силу но думаю у Вас получится .

Успехов в этом увлекательном деле !

Уважаемый kakasik_2006...
Вам дают советы, с которыми я очень не согласен, в свою очередь дам пару советов, если позволите!
----
1. Никогда не прислушивайтесь к советам человека, чью систему Вы не слышали! Более того, не знаете как он слышит, что он слушает, как громко он слушает и т.д.
...искренне Вам могут насоветовать такого, что мама дорогая!
2. Использовать измерения в построении системы - это хорошо, если ты умеешь правильно измерять, правильно читать измерения, правильно их трактовать, и обладаешь опытом и багажом инструментария, чтобы использовать эти измерения для инсталляции.
3. Простым методам настройки системы (выбор и обвязка компонентов, расположение в КДП, начальная акустическая обработка КДП и т.д.) научиться в 100 раз легче и быстрее, чем см. п. 2.
4. Обязательно пригласите к себе специалиста. Предварительно послушав его работы-инсталляции. Сэкономите огромную тучу денег, и, главное, получите результат в виде Его Величества Звука!
5. Пункт №1 не стоит экстраполировать на мои советы!

А можливо автор теми просто, як і багато хто, очікує занадто багато від короткоходу 12 дюймів з чутливістю під 100 дБ?
Мене таке влаштовує, але багато кому це не підходить
Знаю багато прикладів, коли люди мучились зі схожою концепцією, шукали бас, але так і не знайшли

Может эти молодые люди Вам что то подскажут ?

https://www.facebook.com/Tannoyaudio/vid...369867967/

(03-03-2020 15:23)Mazur писал(а):  А можливо автор теми просто, як і багато хто, очікує занадто багато від короткоходу 12 дюймів з чутливістю під 100 дБ?
Мене таке влаштовує, але багато кому це не підходить
Знаю багато прикладів, коли люди мучились зі схожою концепцією, шукали бас, але так і не знайшли

Думаю данная и схожие с ней акустики создавались для ...своего времени и музыки...Не будет с ней глубокого баса..К стене придвините, гудеть начнет..Была бы 3х полоска, то усилителем D-Class попробовать бы состыковать и управлять

12' дюймовые динамики и нет баса? Мда... Может дело не в акустике, а в источнике/обвязке- если тот же маранц дает мягкий аморфный затянутый бас в исходнике, то тракт ничего не изменит. Плюс еще само понятие "баса" очень разное у всех, кому то хватает вполне 6ти дюймовых басовичков, а кому и 2ух сабов 15' мало надо 4шт !
Тс, может вам не хватает не баса, а именно четкой и артикулированной мидбасовой составляющей, которая в большинстве энергичной музыки и дает основной драйв и ритм по восприятию, а не глубокое медленное уханье-плюханье?

(03-03-2020 17:15)slavikk писал(а):  12' дюймовые динамики и нет баса? Мда... Может дело не в акустике, а в источнике/обвязке- если тот же маранц дает мягкий аморфный затянутый бас в исходнике, то тракт ничего не изменит. Плюс еще само понятие "баса" очень разное у всех, кому то хватает вполне 6ти дюймовых басовичков, а кому и 2ух сабов 15' мало надо 4шт !
Тс, может вам не хватает не баса, а именно четкой и артикулированной мидбасовой составляющей, которая в большинстве энергичной музыки и дает основной драйв и ритм по восприятию, а не глубокое медленное уханье-плюханье?

Якщо Ви таке пишете, то абсолютно не розумієте суті процесу
Підтягніть трішки теорію перед тим як вступати в суперечку
Якраз мідбас у такої АС буде шикарний, проблема буде саме з глибоким басом
Не буду розжовувати, кому цікаво і так знає

(03-03-2020 17:15)slavikk писал(а):  12' дюймовые динамики и нет баса?

Представьте таки, размер динамика совсем не говорит о его способности создать адекватный уровень давления на НЧ. 12" может быть обычной высокочувствительной "кричалкой" , ведь заявленная чуйка АС 100 db (1w/1m). Динамика с такой чуйкой на 30-80Гц в принципе быть не может и никакими рупорами, лабиринтами, фазиками, п. радиаторами до 100 db (1w/1m) не дотянуть...

---

(03-03-2020 18:00)Mazur писал(а):  Якраз мідбас у такої АС буде шикарний, проблема буде саме з глибоким басом

Это да. А вот баса не будет.

(03-03-2020 18:14)VZ писал(а):  Представьте таки, размер динамика совсем не говорит о его способности создать адекватный уровень давления на НЧ. 12" может быть обычной высокочувствительной "кричалкой" , ведь заявленная чуйка АС 100 db (1w/1m). Динамика с такой чуйкой на 30-80Гц в принципе быть не может и никакими рупорами, лабиринтами, фазиками, п. радиаторами до 100 db (1w/1m) не дотянуть...

Я спросил у тс, чего именно не хватает, не о количестве, а о качестве, артикуляции и скорости нч, мне это объяснять не нужно

(03-03-2020 10:53)Константин В писал(а):  Нет.. залезет каждый не разобравшись и давай умничать
Одному говоришь есть фото НЧ секции ? он фото рупора сует.

Дружище,разуйте глаза и увидьте прежде чем давать тут дельные советы.

спросил про фото внутренностей НЧ секции а вы мне что ? на что разуть глаза..