Паяли серебром ?
Это радует )

Кстати , насчет гармоник... У вас ведь ИБП.
Не так ли )

Да, нужно бужет сравнить.
Но не раньше лета, у меня есть платы от Легенды но нет средств на сборку, держимся тут...
Но для теста могу собрать и на совковых транзисторах. Главное ведро есть.

Обещаю подготовить ответ.

А пока заканчиваю пробник однотакт на СВЧ полевиках. Уже в корпус впихнул.

Гаруспик писал(а):Классическое заблуждение - вклад подвеса в механическую упругость динамика 10-20%. Гораздо важнее центрирующая шайба.

Гаруспик, типа такая?

(26-05-2020 01:41)Тибетский Ламер писал(а):  типа такая?

CNC в руках дикаря страшное оружие

(26-05-2020 01:23)radist08 писал(а):  Какие гармоники? Точность - понимаете?
Что на входе то - и на выходе. Это непонятно?
А, свои гармоники можете слушать сколько угодно, на здоровье, но это к качеству или Хай Фаю никакого отношения не имеет.

Понимаем (я вот точно знаю, каких и сколько гармоник я слушаю). Поэтому год просим показать как работает ваша позолоченная платочка. Что у нее на выходе. За это время можно было хоть что то измерить? Где графики со спектрами?

(26-05-2020 01:23)radist08 писал(а):  А, свои гармоники можете слушать сколько угодно, на здоровье, но это к качеству или Хай Фаю никакого отношения не имеет.

Кто тебе сказал, что звучащий девайс от незвучащего отличается наличием каких-то измеряемых гармоник?

---

(25-05-2020 21:22)radist08 писал(а):  Выставляю на бой свою последнюю версию паянную серебром, с новой компоновкой.
Только жюри будет из независимых звукорежей.

Запись сравнения на ютуб, дабы не было потом базаров о том, что и как играло.

(26-05-2020 07:54)Юрий11 писал(а):  Кто тебе сказал, что звучащий девайс от незвучащего отличается наличием каких-то измеряемых гармоник?

А причом тут вообще что-то измеряемое, если сам вопрос звучащий или нет обычно решается голосованием на колхозном собрании (где-то после объявления войны Норвегии).

(25-05-2020 23:57)radist08 писал(а):  Они никак не поймут, что вся эта ихняя "музыка и эмоции" - это гармоники.

как я понимаю ты жрешь свои макароны без соли и масла.

и кричишь, что это вкусно

нет, ты не знаешь что такое вкусно, ты просто питаешься засовывая продукты питания в ротовое отверстие.

(25-05-2020 23:57)radist08 писал(а):  Они никак не поймут, что вся эта ихняя "музыка и эмоции" - это гармоники.

Разделительный конденсатор не входе УМ.
1. Стоковый вариант. Копеечный электролит + лавсан - муть, синтетика, нет "музыки и эмоций".
2. Nichicon ES, без шунта - мутновато, нет синтетики, есть "музыка и эмоции".
3. Solen PA-MKP-FC - прозрачно, звонко, синтетика, нет "музыки и эмоций".
4. ERSE Pulse-X - прозрачно, звонко, нет синтетики, есть "музыка и эмоции".
Разницу слышно отчётливо, не на уровне "показалось" ("ну да, тыж бапки потратил, канешна оно лутше кажецца"). Не думаю, что дело в гармониках.

Пример из собственного опыта, дискуссию открывать не буду.
   

(26-05-2020 01:23)radist08 писал(а):  ...перепишите в конце концов Википедию, если она Вас не устраивает.
Там совершенно четко обозначено, что такое аппаратура Хай Фай.
Никаких гармоник, никаких эмоций, музыкальности и вовлеченности там не определяется.
Цитирую, для детей деревянных богов:

High Fidelity — высокая точность воспроизведения звука.

В википедии написано:

Цитата:Hi-Fi (англ. High Fidelity — высокая точность, высокая верность) — термин, означающий, что воспроизводимый аппаратурой звук очень близок к оригиналу.

Когда вы слышите голос человека - вы понимаете с какой эмоцией он передаётся: различаете гнев, радость, грусть в голосе человека? Полагаю, что да.
Усилитель должен передавать эти эмоции или нет?
Какой усилитель близок к оригиналу ( более точный и верный, а значит относится к Hi-Fi): который передаёт эмоции голоса вокалиста или который их не передаёт?

Добавив сарказма, скажу почти словами Амброза Бирса: Религия high end — это
незаконнорожденное дитя надежды получить идеальный звук и страха быть обманутым, учащее технических невежд предметам несуществующим.
Поляков.
Абсолютно согласен.

Люди в массе своей не являющиеся специалистами в радиотехнике совершенно не понимают, что и как работает и отчего зависит звучание на самом деле.
Это порождает дичайшую с технической точки зрения мифологию заблуждений о несуществующих предметах.

(26-05-2020 11:16)AudioTomCat писал(а):  Разницу слышно отчётливо, не на уровне "показалось" ("ну да, тыж бапки потратил, канешна оно лутше кажецца").

Ну так например, разницу между обычной водой и заряженой Чумаком тоже многие ощущали явно и отчётливо, тоже явно не на уровне "показалось", и в редакцию шли мешки благодарственных писем от ощасливленых. Хотя сейчас понятно, что это хрестоматийный классик лоховодства, а кто всё это ощущал просто тупорылые лохи.

(26-05-2020 11:32)Kir9790 писал(а):  Усилитель должен передавать эти эмоции или нет?
Какой усилитель близок к оригиналу ( более точный и верный, а значит относится к Hi-Fi): который передаёт эмоции голоса вокалиста или который их не передаёт?

Усилитель, правда, не в курсе человеческих ємоций. И ему глубоко безразлично, что передавать. Поверьте мне, если не знаете єтого до сих пор.
Глубина безразличия усилителя определяется исключительно уровнем его собственніх искажений сигнала в процесе его передачи. Єтим и определяется близость сигнала на его віходе к оригіналу и способность усилителя предавать ємоции (С)
Но, усилитель не должен создавать псевдоємоций. Он обязан біть исключительно точнім и вернім.
Когда я пишу искажения, я имею в виду все их разнообразие, а не только лишь пресловутій Кг, которій почти ничего не отражает, но поднят авдитилами на щит в борьбе против инженеров. В силу дремучей безграмотности и религиозности первіх. Именно глобальное отсутствие базовіх знаний авдитила порождает его слепую веру псевдонаучнім сказкам, усилено насаждаемім алчніми маркетологами. Подтверждением єтому 333 страниці данной ветки.

(26-05-2020 11:39)radist08 писал(а):  Люди в массе своей не являющиеся специалистами в радиотехнике совершенно не понимают, что и как работает и отчего зависит звучание на самом деле.
Это порождает дичайшую с технической точки зрения мифологию заблуждений о несуществующих предметах.

среди "специалистов" тоже полно критинов.

что заставляет человека отказаться от винила и перейти на хайрез?

только оболвание маректиногом, отсутсвие собственного мнения, отсутсвие положительных результатов.

если бы у "специалиста" был нормальный виниловый тракт, нажрался бы он лапши навешиваемой маркетингом?

(26-05-2020 11:16)AudioTomCat писал(а):  Разделительный конденсатор не входе УМ.
1. Стоковый вариант. Копеечный электролит + лавсан - муть, синтетика, нет "музыки и эмоций".
2. Nichicon ES, без шунта - мутновато, нет синтетики, есть "музыка и эмоции".
3. Solen PA-MKP-FC - прозрачно, звонко, синтетика, нет "музыки и эмоций".
4. ERSE Pulse-X - прозрачно, звонко, нет синтетики, есть "музыка и эмоции".
Разницу слышно отчётливо, не на уровне "показалось" ("ну да, тыж бапки потратил, канешна оно лутше кажецца"). Не думаю, что дело в гармониках.

Пример из собственного опыта, дискуссию открывать не буду.

Процесс тыкать наугад что попало с технической точки зрения без открытия дискуссии по причине того, что все комментарии, которые я привожу являются техническими нормами.

1. Тип конденсатора это - 50% влияния, остальные 50% влияния это то - как установлен этот конденсатор, в каком месте установлен, его влияние и взаимодействие с топологией печати и окружающими элементами.
2. Применение полярных электролитов в качестве разделительных в сигнальных цепях - это ошибка.
3. Оценивать радиотехническое изделие и решения с точки зрения "музыки" и "эмоций" можно не открывая крышку с точки зрения пользователя.
Если используется техническое вмешательство в схемотехнику, то паять нужно паяльником, а не утюгом и пользоваться измерительными инструментами и методиками.
4. Думать о гармониках можно, а можно их измерять для подтверждения или опровержения своих дум. Это реальный, мерный физический фактор, рассуждения о котором недопустимы без измерений.
Можно думать сколько вольт у Вас в розетке, а можно и взять вольтметр.
(В качестве примера).

Кроме того - необходимо учитывать влияние схемного решения, поскольку в этой схеме будет такой список влияния, как приведен выше, а в другой схеме этот список будет другим. Это происходит от того, что слепые эксперименты без понимания сути процессов совершенно бесполезны для человечества, но могут приносить удовлетворение отдельному индивидууму.

(26-05-2020 13:03)AntonZP писал(а):  что заставляет человека отказаться от винила и перейти на хайрез?

только оболвание маректиногом, отсутсвие собственного мнения, отсутсвие положительных результатов.

Отчасти, Ві праві.
Но, лишь отчасти.
Ибо прогрес человечества пошел неудобнім Вам путем.
Именно прогрес технический и социальній. Примите єто как данность.
А Ві остались с винилом где-то на обочине.
Єто ни хорошо и ни плохо єто As Is.
Поєтому, копошитесь себе во всем єтом, может, со временем, и Ваши скромніе усилия помогут повернуть планету и общество вспять. А, пока, уж как есть

(26-05-2020 12:46)vitamir писал(а):  Усилитель, правда, не в курсе человеческих ємоций. И ему глубоко безразлично, что передавать.

Звісно це так. Але, умовно кажучи, 90% записаної музики має емоції. А 90% підсилювачив це не можуть довести.

(26-05-2020 12:46)vitamir писал(а):  Глубина безразличия усилителя определяется исключительно уровнем его собственніх искажений сигнала в процесе его передачи. Єтим и определяется близость сигнала на его віходе к оригіналу и способность усилителя предавать ємоции (С)

Якщо говорити про формальну близкість звуку до оригіналу, то має сенс говорити саме про звук, тобто про звуковий тиск і про спотворення, що виникають саме у звуковому тиску. Для підсилювача відсутність спотворень не є єдиною характеристикою... Тобто не зовсім так. Він (підсилювач) має подати сигнал на гучномовец таким чином, щоби спотворення по звуковому тиску були мінімальними.

(26-05-2020 12:46)vitamir писал(а):  Но, усилитель не должен создавать псевдоємоций. Он обязан біть исключительно точнім и вернім.

А чим виміряти псевдоемоції?

(26-05-2020 13:03)AntonZP писал(а):  если бы у "специалиста" был нормальный виниловый тракт, нажрался бы он лапши навешиваемой маркетингом?

Настоящие специалисті давно осознали технические ограничения
винилового тракта, приблизились к єтим ограничениям и … спокойно перешагнули через них, обратившись к пресловутому хайрезу (С) как более современному и менее проблемному способу передачи человеческих ємоций (С)

(26-05-2020 13:11)vitamir писал(а):  Ибо прогрес человечества пошел неудобнім Вам путем.
Именно прогрес технический и социальній. Примите єто как данность.
А Ві остались с винилом где-то на обочине.

многие люди подобны калбасам - что в них положат то в себе и носят.

еще раз - вас надурили с транзисторами, вас надурили с "цифорвым звуком", а вы как глупые дети радуетесь.

вы не управляете не то что своей жизнью, а даже своими хотелками

можете продолжать.

Чем отличается инженер от папуаса?
Первый - сначала формирует требования, рисует чертеж, подбирает материалы, потом строит дом.
Второй - тащит все, что попадается под руку и городит все это в кучу, как попало в надежде и вере в результат.

Инженер - знает результат заранее, папуас надеется, но не знает.
Это, конечно аллегория но, тем не менее - факт.

Так же и с усилителями.
Если я делаю усилитель, который должен быть качественным, то я точно знаю, что мне нужно и получаю в результате то, что планируется по ТЗ.
То, любители гармоник никак не могут ничего знать и планировать заранее. Поскольку их задача - сделать или купить усилитель, чтобы была музыка и эмоции. А, это обычные железки. У них нет эмоций и музыки.
Поэтому в дело вступает вопрос веры и религии, где никакие мерные или терминологические подходы неприемлемы по определению.
И все бы хорошо - на здоровье. Но, они начинают вести себя агрессивно и обращать в свою веру ни в чем не повинных людей. А, это многим не нравится, но как правило все молчат, боятся обидеть или не считают себя достаточно уверенным в своей позиции.

Поэтому есть простое предложение - создать отдельную тему про усилители - гармонизаторы, искажатели, процессоры эффектов и там обсуждать совершенно свободно музыку, эмоции, вовлеченность и настроение.
Зачем устраивать безобразие в темах, которые ни к кабелям, ни лампам, ни к винилу не имеют никакого отношения?

(26-05-2020 13:18)piramida писал(а):  А 90% підсилювачив це не можуть довести.

Згоден. Але це проблема інженера, не підсилювача.
Технічна, технологічна, конструктивна, соціальна.
Це доводить еволюція підсилювачів для звуку.

(26-05-2020 13:18)piramida писал(а):  Якщо говорити про формальну близкість звуку до оригіналу, то має сенс говорити саме про звук, тобто про звуковий тиск і про спотворення, що виникають саме у звуковому тиску.

З цим також погоджуюсь.
Більшість відчутних на вухо спотворень є саме продуктами взаємодії підсилювача з гучномовцем. І долугий інженер має про це не тільки пам'ятати, але й враховувати під час розробки-конструювання-виробництва.
З іншого боку, про це має мати уяву авдитил, що використовує підсилювач не за призначенням в переважній більшості випадків. І тоді починаються пісні за не звучить (С)

(26-05-2020 13:18)piramida писал(а):  А чим виміряти псевдоемоції?

Вони корелюють певним типам спотворень сигналу підсилювачем.
Але авдитили зазвичай використовують ці властивості підсилювача зручним для себе чином: корегуючи одне викривлення іншим. І досить натреновані в цьому. Тому зламати їх стереотипи таки важко. Їх віра підтверджена їх повсякденною важкою працею