(03-07-2020 08:08)AABBCC писал(а): Так то ж на синусе. Вы синусы слушаете? Гляньте на форму музыкального сигнала. У него даже симметрии нет, между плюсом и минусом, относительно нуля. Даже ноль "болтается" у всех усилителей по разному.
Ну тут все понятно: аудифилы не признают ряды Фурье, потому что они не звучат.
(03-07-2020 08:17)vitamir писал(а): Асимметрия музьікального сигнала не является причиной нелинейньіх искажений в усилителе.
Но шоб инженер и тоже не знал разложения в ряд Фурье? Это что такое "Асимметрия музьікального сигнала"?
Хотя в Украине все возможно - толерастия Yak.Today или Мейкеры «гараж хаб» інженери-волонтери называется
Цитата:Навесні у харківській відкритій майстерні «гараж хаб» інженери-волонтери, (або, як вони самі себе називають, “мейкери”) розробили захисну маску-шолом для медиків — PAPR. Собівартість склала менше ста доларів США, тоді як американські виробники продають свої PAPR за ціною від тисячі доларів. На початку липня мейкери передадуть лікарям партію в 132 шоломи — не чекаючи на офіційну сертифікацію.
Маска на основе фильтра HEPA-13 Karcher который рассчитан на фильтрацию частиц более 300 нм, что в 3 раза больше размера вируса COVID-19. Будем надеяться, у врачей ума хватит "не чекаючи на офіційну сертифікацію".
(03-07-2020 09:27)AABBCC писал(а): С интеграторами имел дело? Настройка, компоненты, питание.
Таки, да.
Правильный интегратор следит исключительно за нулем на выходе и на сигнал влияет в очень малой мере. Для єтого надо учесть пару схемотехнических нюансов.
Интегратор активная ООС по постоянном току суть есть. Но говорить, что интегратор работатет только на постоянке верно лишь в первом приближении. Все интеграторы основаны на ФНЧ, и существует область на инфра НЧ, где цепи интегратора образуют паразитную ООС по сигналу, уменьшая петлевое усиление.
Поєтому, выхода из ситуации два:
1)для повышения эффективности поддержания нуля на выходе усилителя нужно подключать интегратор только к его входу,
2)для уменьшения потерь петлевого усиления на НЧ набирать максимально достижимую постоянную времени интегрирования выбором наибольших из возможных номиналов сопротивлений резисторов и ёмкостей конденсаторов.
(03-07-2020 11:49)SolAndr писал(а): Ну тут все понятно: аудифилы не признают ряды Фурье, потому что они не звучат.
Но шоб инженер и тоже не знал разложения в ряд Фурье? Это что такое "Асимметрия музьікального сигнала"?
Бедняга Жан-Батист Жозеф Ф. перевернулся в гробу
Усилителю то на Фурье и его Преобразование на глубину общей обратной связи пофиг
Он для инженеров старался, а не чтобы его поминали всуе
Так тут же если почитать, то сплошные спецы разработчики с кучей усилителей.
Какие проблемы?
Начни с усилителя из мокрого картона на неонках.
В раздел юмора точно покатит.
Дружеский совет. Не занимайся ерундой.
В Киеве есть три нормальных, качественных усилителя. Это факт.
Может и есть еще, что нибудь стоящее не буду настаивать.
Все, что ниже плинтуса, психи и теоретики, на твое усмотрение, как по мне - лучше не связываться.
У Александра Рогожина, Сергея pnl - Натали с супер А, и есть качественно сделанный Агеевский усилитель, координат не знаю, но найти не проблема.
Договорись, сделай серьезный обзор на своем канале, тест, интервью можно послушать умных ребят.
Типа такого обзора, только сделай про усилители:
(03-07-2020 18:59)vitamir писал(а): Таки, да.
Бедняга Жан-Батист Жозеф Ф. перевернулся в гробу
Усилителю то на Фурье и его Преобразование на глубину общей обратной связи пофиг
Он для инженеров старался, а не чтобы его поминали всуе
Таки, да что такое "Асимметрия музьікального сигнала"?
Ben Duncan выдумал "asymmetric music signals" и чушь написял: "the possible charge accumulation on asymmetric music signals it brings".
Для него "Асимметрия музьікального сигнала" естественно привела к 100% аудифилии: аудиографические индукторы для восстанавливания характеристик УМ в условиях радиочастотного загрязнения и сетевые розетки - кондиционеры
Так что без поминания Фурье аудифилия неизбежна
(04-07-2020 12:25)SolAndr писал(а): Таки, да что такое "Асимметрия музьікального сигнала"?
А как назвать то, что отрицательная и положительная полуволны музыкального сигнала могут отличаться по форме, величине и содержанию?
Так, по крайней мере, выглядит огибающая на экране осциллографа.
Просто - увеличить время интегрирования.
Можете привести пример твердотельного многокаскадного усилителя с гальваническими связями, не имеющего вообще интегратора в явном или не явном виде?
(04-07-2020 13:57)VNV73 писал(а): А как назвать то, что отрицательная и положительная полуволны музыкального сигнала могут отличаться по форме, величине и содержанию?
Так, по крайней мере, выглядит огибающая на экране осциллографа.
Цитата:Огибающая металась, как стрелка осциллографа, то вверх, то вниз (с)
Это называется абсолютное нежелание узнать азы разложения сигнала в ряд Фурье. Огибающая отсутствует в спектре муз. сигнала, но присутствует в голове аудифила Лехко проверить - запомнить мгновенную картинку сигнала - и огибающая волшебным образом исчезнет Как бы надцать лет работал с запоминающим осциллогрфом помница в далеком децтве иногда.
Лучше всего считать спектр сигнала просто его представлением картинкой какбы в других функциональных координатах. Тем более, что ухи как раз в таком виде и регистрируют.
Если, конечно, пытливый аудифил НЕ исследует муз. сигнал осциллографом через диод "для извлечения асимметричной огибающей звучания"
(04-07-2020 16:10)Wehr-wolf писал(а): Так транзистор это и есть немножко ... диод...
Что теперь ?
Теперь насколько Ваш УМ немножко ... диод, почти настолько он и исказитель. Да врубите Вы на вход УМ диод Шоттки и наслаждайтесь в том числе прекраснозвучием асимметричной огибающей своего муз. сигнала. Очень даже возможно подмешивать в исходный сигнал пару % через такой "гармонизатор".
(04-07-2020 15:49)SolAndr писал(а): Огибающая отсутствует в спектре муз. сигнала, но присутствует в голове аудифила
А если взять обычное затухающее колебание?
Каждая последующая полуволна меньше предыдущей, вроде бы как.
ЗЫ И есть ещё понятие "абсолютная фаза". В условиях полной идентичности полуволн музыкального сигнала, данный термин не имел бы физического смысла.
И если огибающая только в головах аудиофилов, то как тогда быть с цифровой записью, когда оцифровываются именно мгновенные значения огибающей, а не всех компонентов, её формирующих?
Гармонические колебания с затуханием — это такие колебания, при которых колеблющаяся величина (например, отклонения маятника) изменяется со временем, как произведение синуса (косинуса) на убывающую экспоненту.
{\displaystyle x(t)=Ae^{-kt}\cos(\omega t+\varphi )}x(t)=Ae^{{-kt}}\cos(\omega t+\varphi )
Гармонические колебания — это такие колебания, при которых колеблющаяся величина (например, отклонения маятника) изменяется со временем по закону синуса или косинуса:
{\displaystyle x(t)=A\cos(\omega t+\varphi )}x(t)=A\cos(\omega t+\varphi )
Как установил в 1822 году Фурье, любое периодическое колебание может быть представлено как сумма гармонических колебаний путём разложения соответствующей функции в ряд Фурье. Среди слагаемых этой суммы существует гармоническое колебание с наименьшей частотой, которая называется основной частотой, а само это колебание — первой гармоникой или основным тоном, частоты же всех остальных слагаемых, гармонических колебаний, кратны основной частоте, и эти колебания называются высшими гармониками или обертонами — первым, вторым и т.д.
(Это, кто не понял про меандр, треугольник, пилу и пр.)
(03-07-2020 23:47)Wehr-wolf писал(а): Погоди , я свой ещё не склеил.
Но я иду к этому )
Одно, другому не мешает.
Если, что - то обладатели и создатели нормальных усилителей, например в Киеве, друг друга знают, встречаются, делают тесты и сравнительные прослушивания.
То, что они не заходят на форумы, так это не к ним вопрос, а к тем, кто на форумах создал атмосферу доминирования идиотизма.
Возьмём стационарный сигнал, образованный суммой двух разных тонов:
На картинке это синий и красный синусы. Суммируясь они образовывают зелёную кривую. Если брать отрезки АС и CE, то они идентичны по содержанию, но зеркальны по знаку. Но, если рассаматривать ближайшие полуволны АВ и ВС, то они очень разные по величине. Где симметрия?
Если на входе усилителя сложить два разных тона (синий и красный), то что получим на выходе усилителя в виде электрического напряжения? Два раздельных тона или комплексную кривуляку, которая зелёная?
Все симуляторы рисуют комплексную "кривуляку"..
Я не оспариваю факта возможности разложения сложного на простое, но что мы имеем в виде фактического напряжения на выходе УМЗЧ?
Как бы надцать лет работал с запоминающим осциллогрфом помница в далеком децтве иногда.
