(21-12-2020 14:26)Стас 33 писал(а):  Дякую, только щас заметил какой у Вас прикольный аватар. Респект.

Может ТС просто троль?

---

(21-12-2020 16:45)Стас 33 писал(а):  Люди, благодаря Вашей осведомленности и поддержке, есть первые пакращення.
Заменил юсб на экранированный и короткий - взял самый дешевый цап на псм 2704 - вырубил вайфай и проги позакрывал - на дсд вообще щелчков нет,
скачал Van Halen best remastered 2015 - Flac- классно подобранный двойник кстати-рекомендую, тоже не слышно щелчков. Есть треки где есть щелчки - думаю огрехи записи.
Огромная всем благодарность и респект!
Как потестю другие платы, напишу- может кому будет интересно, заходите если шо!

PCM2704 ЦАП USB и DSD, просто шикарная комбинация.

Кстати прикольно играет, плата за 6 долларей, а звучит куда дороже чем стоит. Вы попробуйте! Сам в шоке!
я и заказал его ради интереса, и продавать не буду.
И действительно Как это фубар воспроизводит ДСД через такой тип декодера?

Кстати он мне чуть не уграл комп, таскал его со шнуром длинным и положил плату на усилитель, а усилитель то из металла, а с обратной стороны платы выходит пайка и ... и пропал звук, юсб перестал на выход работать, появился перечеркнутый красным крестиком динамик в нижней строке компа. Короче Я не знаю может там защита какая стоит в компе, утром подключил все заработало.
Поэтому ВНИМАНИЕ! если проводите прослушивание, сразу какой-то изолятор, типа пластмассовой банки применяйте.

(21-12-2020 15:44)VNV73 писал(а):  Официально заявлена поддержка Roon Rock(именно ОС Rock для Nuc-ов, а не просто Рун для Винды) начиная с 5-ой серии. Если у Вас вдруг Rock работает на 4-ой, то не факт, что оно будет длиться вечно.

Я в курсе, что заявлена, но Rock работает на 4-ой, и только до 5 версии Wi-Fi модуль съёмный, а уже с 6-й распаян на плате, а в процессорах между 4 и 7 мало отличий, только память более быстрая. У меня 2 NUC-а, как раз 4 и 7 версии, и 4-я даже быстрее грузится

(20-12-2020 22:42)Стас 33 писал(а):  Щелчки на 44/16 или на хейрезе тоже?

Да и на 44/16 или на хейрезе

Тогда причина не в битклоке.

Цитата:Заметил что если побольше передвинуть этот ползунок буфера - то заметно снижение количества щелчков.

Может комп не успевает?
Хотя, на 12-летнем Core2Duo с Win7/32 + Aplayer проблем нет.

---

(21-12-2020 17:17)Стас 33 писал(а):  И действительно Как это фубар воспроизводит ДСД через такой тип декодера?

Скорее всего фубар преобразовывает его в РСМ перед тем как в ЦАП оправить.
Если в ЦАПе не стоит что-то, понимающее DoP. Поверить легко - воспроизвести DSD128 - оно в DoP через 2704 не пройдет.

До перемены юсб кабеля на экранированный - был включен юсб удлинитель метра 2 наверное и он был скручен как раз под компом в полке - вставлял в него переходник для принтера и в цап. Может поэтому щелчки - типа антенну соорудил под компом.

(21-12-2020 17:38)NoOneIsThere писал(а):  а в процессорах между 4 и 7 мало отличий, .

Ну да, 30-40% разницы в производительности - это "мало отличий"
На Вашем 4-ом Нуке есть М2 разъём? Он вытягивает сложный DSP процессинг? Например преобразование PCM в DSD512....
Я не понимаю, зачем настаивать на варианте с сомнительной жизнеспособностью?

(21-12-2020 20:13)Стас 33 писал(а):  До перемены юсб кабеля на экранированный - был включен юсб удлинитель метра 2 наверное и он был скручен как раз под компом в полке - вставлял в него переходник для принтера и в цап. Может поэтому щелчки - типа антенну соорудил под компом.

По-моему маловероятно, дело в чем-то другом.
Где-то железо само с собой не дружит (имхо)

---

Вы бы продемонстрировали щелчки что-ли, а то их только со слов каждый по-своему понимает

---

Может быть даже просто на динамики из сети наводка быть... тип микроволновка или еще какая хрень - выложите запись

M2 нет, но есть mSATA и его вполне достаточно. DSP не использую, тем более 512 (смысл?) т.к. на нем даже i7 мобильный затыкается и греется. А для того, чтобы слушать, как есть достаточно i3 и кулера на минимальных оборотах, которого вообще не слышно

Господа, это вообще для десятки нормально?
сожрано 6 Гиг памяти (!), сотни процессов (!), тысячи потоков !!!



[attachment=1171596]

а потом фубар трещит....

-----------------

вот семерка (64) ДСД-ит в PCM:

[attachment=1171597]

----------------------

вот линух:

[attachment=1171602]

Для USB кабеля есть ограничение по длине в зависимости от AWG:
20AWG — максимальная длинна 5 метров
22AWG — до 3.3 метра
24AWG — до 2 метров
26AWG — до 1.3 метра
28AWG — до 0.8 метра

Цитата:а потом у нас фубар трещит....

А. так то уже счетчик Гейгера трещит!

(21-12-2020 20:43)NoOneIsThere писал(а):  M2 нет, но есть mSATA и его вполне достаточно. DSP не использую, тем более 512 (смысл?)

Вы не видите смысла в М2 и DSP, кто-то в зубной пасте и туалетной бумаге и т.д.
Я не понимаю, в чём была неправильность моего изначального совета? Зачем было затевать дискуссиию и предлагать нечто, имеющее ограниченный функционал? То, что оно не нужно лично Вам, совсем не значит, что оно больше никому не нужно.
Для больших библиотек и DSP Рун вообще рекомендует i7 10-ой серии. Напишите им, что они дураки.

VNV73
Утрировать и ерничать можно сколько угодно, но для обычных задач, просто послушать музыку (включая DSD256), которого буквально единицы, - NUC-a 4-го или 5-го поколения вполне достаточно и стоят они в 1,5-2 раза дешевле, чем 7-го
Преимущества М2 накопителя сомнительны, т.к. основное хранилище восновном находится на внешних HDD или NAS большего объема, а там уже будут ограничения пропускной способности сети или USB порта.
Вот, кстати, посмотрел закрузку ЦП при обычном проигрывании и передискретизации до DSD128, которая по гигабитной сети еще проходит, а при DSD256 уже затыкается. Но звук в сравнении, лучше именно без лишних "улучшайзеров"
       

М2 Рун рекомендует на ОСь. Они считают, что это полезно. А второй жесткий ставится тоже внутрь с подключением по САТА в качестве хранилища. Но конечно, если купить древний хлам четвёртого поколения, то туда ни М2, ни второй хард не станут.
Ещё раз предлагаю авторитетно заявить Руновцам, что они дебилы.

ЗЫ Бля--а.-а.. Шо за народ? Нельзя вообще ничего написать, чтобы кто-то этого не оспорил. Причём ладно бы по делу, а так пишут всякую муйню..

---

(22-12-2020 12:20)NoOneIsThere писал(а):  Вот, кстати, посмотрел закрузку ЦП при обычном проигрывании и передискретизации до DSD128, которая по гигабитной сети еще проходит, а при DSD256 уже затыкается. Но звук в сравнении, лучше именно без лишних "улучшайзеров"

А у коллеги urdos на Нуке седьмого поколения, нормально вывозит и ДСД 512 и звук ему так больше нравится.
Настоятельно прошу не проецировать свой оголтелый аскетизм на окружающих, во избежание недопонимания.

SSD SATA в качестве хранилища сравним по цене с HDD 3,5", который по объему в 4 раза больше, а 2,5" HDD, если его поставить в NUC, будет иметь скорость аналогичную гигабитной сети. Опять же повторюсь, у меня 2 NUC-a, 4 и 7-го поколений, разница в цене конфигураций отличается минимум в 3 раза, 7-го поколения имеет 16ГБ оперативки, 256Гб NVMe PCIe 3.0 x4 накопитель в качестве системного + 1ТБ SSD под хранилище и если бы польза при пользовании Roon была очевидной, то использовал бы NUC 7-го поколения, но для комфортного воспроизведения и прослушивания музыки достаточно и более ранних поколений, пусть будет 5-го, т.к. 4-го сейчас трудно найти, но в котором можно снять wi-fi/bluetooth модуль, который влияет на звучание в худшую сторону

(22-12-2020 14:26)NoOneIsThere писал(а):  SSD SATA в качестве хранилища сравним по цене с HDD 3,5", который по объему в 4 раза больше

А так-же тупее, прожорливее и гораздо ненадёжнее... И в корпус этот 3,5 не влезет. Использовать ЮСБ карман? Как-то странно выглядит переживать за Блютуз и одновременно тянуть музыку по ЮСБ. Или внешний НАС? Это ж очень выгодно, наверное, сэкономить копейки на Нуке, лишив себя кучи плюшек, но потратиться на ещё одну коробку. А некоторые любят разворачивать файлы в wav и нарезать на треки. Это очень здорово, наверное, собирать годами коллекцию, тратить время на разжатие и нарезку, чтобы в один прекрасный момент оно взяло и лягло. Но оно ж с-сука недорого было.
Всё, мне надоело.. Пользуйтесь чем хотите.

(22-12-2020 13:59)VNV73 писал(а):  М2 Рун рекомендует на ОСь. Они считают, что это полезно. А второй жесткий ставится тоже внутрь с подключением по САТА в качестве хранилища. Но конечно, если купить древний хлам четвёртого поколения, то туда ни М2, ни второй хард не станут.
Ещё раз предлагаю авторитетно заявить Руновцам, что они дебилы.

ЗЫ Бля--а.-а.. Шо за народ? Нельзя вообще ничего написать, чтобы кто-то этого не оспорил. Причём ладно бы по делу, а так пишут всякую муйню..

---

А у коллеги urdos на Нуке седьмого поколения, нормально вывозит и ДСД 512 и звук ему так больше нравится.
Настоятельно прошу не проецировать свой оголтелый аскетизм на окружающих, во избежание недопонимания.

Вася....... Человек же вроде как написал, что это при дискретизации в DSD128, а там алгоритмы есть разные и может нагрузить процессор сильно вплоть до CORE i7

У меня DSD 512 в нативе проигрывается на двуядерном CUBIEBOARD 2 ARM Cortex-A7 с частотой 1GHz, оперативной памятью в 1 GB Волюмио 7 на линуксе без проблем, дак шо свои виндовзы можете спрятать куда-то ... подальше. Игры, обработка видео, редкаторы, офис - да, звук - олни линух.

По надежности между SATA SSD и SATA HDD, спорный момент. Если не будет часто перезаписываться, то и ССД норм.. Хотя бывает и веники тупо сыпятся..
Сравнивать с М2 не вижу смысла. Там нагрев намного сильнее чем с САТА, что можно увидеть в нормальном техно обзоре https://www.youtube.com/watch?v=CFjCD2AyD6Y

Ещё раз предлагаю авторитетно заявить Руновцам, что они дебилы. - НЕ, они молодцы, запилили свой софт на основе UPNP в красивой обвертке и пилят бабки. По звучанию оно ничем не отличается от того же bubbleupnp, но тут же бесплатно, а значить не так понтово и скучно...

(23-12-2020 17:01)norrest писал(а):  Вася....... Человек же вроде как написал, что это при дискретизации в DSD128, а там алгоритмы есть разные и может нагрузить процессор сильно вплоть до CORE i7

Федя... так я и писал об апсемплинге 44\16 в DSD512, а не просто о проигрывании в DSD.

Дак пишите тогда понятно, и нафиг этот апсемплинг? Или это тоже "спецы" руна посоветовали?
NoOneIsThere, просто хотел сказать, что даже низкопотребляемого Intel® Core™ i3-4030U достаточно для любых задач в аудио, включая даже редкие случаи апсеплинга.. Но в ответ посыпались маты и блеяния.

Кстати, для сильно "грамотных", которые рассказывают про ненадежность хранения данных на HDD, смею напомнить, что данные на SSD без питания рано или поздно теряются... Та и вообще накопители сейчас лотерея.
Важные файлы лучше хранить на двух резервных одинаковых копиях диска где-то в шкафу, или лучше в облаке..

Цитата:Это очень здорово, наверное, собирать годами коллекцию, тратить время на разжатие и нарезку, чтобы в один прекрасный момент оно взяло и лягло. Но оно ж с-сука недорого было.

(23-12-2020 23:27)norrest писал(а):  NoOneIsThere, просто хотел сказать, что даже низкопотребляемого Intel® Core™ i3-4030U

Ещё один...
Официально 4-ый Нук не поддерживается. NoOneIsThere может пользоваться чем ему нравится, но советовать данную железку к приобретению кому-то считаю неправильным.
Первую причину указал выше, вторая причина - незвестно сколько этот 4-ой Нук ещё проработает. Представители Рун чётко говорят, что неподдерживаемое официально оборудование может работать, может нет, а может после осчередного обновления перестать работать. То есть - это лотерея.
И третья причина заключается в том, что DSP - это не только передисретизация, но и куча других модулей, в частности параметрик или рум-коррекция. Ещё Рун позволяет установку HQ Player, который очень требователен к железячным ресурсам и основная фича которого, как ни странно, это преобразование ПСМ в ДСД. Сам Рун, для больших библиотек и пользования DSP рекомендует пользовать i7 новых серий.
Четвертая причина - это упомянутая мною невозможность установки двух хардов внутрь старого Нука, а так же невозможность установки М2.
То есть, сэкономив какую-то тыщу(условно), человек купит по совету NoOneIsThere древний хлам с очень урезанным функционалом и непонятными перспективами.
Надеюсь разжевал подробно.

(23-12-2020 23:27)norrest писал(а):  смею напомнить, что данные на SSD без питания рано или поздно теряются...

Так рано или поздно? Спешу напомнить, что данное явление происходит лишь в том случае, если SSD длительное время находится в обесточенном состоянии. Для музПК - это нонсенс.