Фильтр постоянного напряжения в сети
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 28-01-2021 11:12
(28-01-2021 10:37)CTAC писал(а): Только если один транс гудит а другой нет - дело в не сети а в трансе. Опять мимо. Торы больше подвержены "гудению" ввиду другой конструкции сердечника. Именно потому и предлагалось им делать зазоры.
(28-01-2021 11:10)vd-two писал(а): Я уже отмечал, повторюсь. Ток в обсуждаемых схемах должен идти через диоды, они же суть фильтр постоянки. Это исключительно по Вашим представлениям так.
Как видно из скрина Мультисима, при помощи фена можно получить "постоянку" величиной 4,5В. Так вот, два последовательных диода, в той конструкции, которую Вы считаете верной, ничего с этой постоянкой не сделают. Абсолютно...
А в "промышленных конструкциях" оно конечно может применяться, но с нулевым профитом. Это муляжи...
И не нужно давить "авторитетами".. Всё это элементарно просчитывается.
И если я правильно понял Алекса, то верным решением он считает именно это -
То есть тот вариант, когда диоды выполняют лишь строго защитную функцию.. Некоторые их вообще упраздняли.
(Отредактировал 28-01-2021 в 11:23 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VladimirNB
Специалист
Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
|
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 28-01-2021 11:35
(28-01-2021 01:12)VNV73 писал(а): Ну, так в случае с феном, это "нечто"- вполне определённая вещь. Или нет?
Асимметричная нагрузка на сеть приводит к уменьшению более нагруженной полуволны? В случае, если полуволны отличаются по величине, приводит ли это к появлению DC? Нет, не приводит это к появлению DC. Ибо надо рассматривать не виртуальные полуволны, а всю модель в общем. А в модели присутствует 3-х фазный трансформатор (и между любыми этими фазами нет никакой постоянки! да и форма синуса там значительно более правильная) и виртуальная нейтраль. И есть потребители которых подключили между связанными выходной обмоткой трансформатора фазами. И якобы нейтралью которая по всем требованиям должна быть заземлена во многих местах. А там сопротивление заземления в лучшем случае 2-3 ома. И есть одна особенность: сколько контуров заземления не подключай параллельно, суммарное сопротивление не уменьшается! А эти заземляющие контуры распределены по большой площади, и между ними еще есть и разность потенциалов (ну это тема вообще сложная).
Так вот очень низкое выходное сопротивление трансформатора будет всегда очень точно симметрировать свое выходное напряжение. А у потребителей подключенных между фазой и нейтралью, будет происходить постоянное скачкообразное изменение напряжения и его формы. Потому что нейтраль будет смещаться к другим фазам.
Задумайтесь над этим.
(28-01-2021 02:50)adsh писал(а): Нормальный дядька, с неожиданно совершенно адекватным мировоззрением (как для этого форума - редкость), но в аудио - упёртый огромным рогом
И - да, мягче и проще таки нужно с людьми . С людьми всегда надо мягко и учтиво. Я так в принципе и веду себя. А вот с различными "умниками" так не получается. Они пытаются доказывать то в чем сами не разбираются. Причем зачастую самым наглым образом. И с ними модель поведения как с людьми, не проходит. Они от этого только крепнут и начинают нести полную дичь.
|
|
|
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 28-01-2021 11:49
(28-01-2021 11:35)VladimirNB писал(а): Нет, не приводит это к появлению DC. Ну, выше же, даже vitamir , который Вас поддерживает, написал, что появляется в сети такая хрень, которую транс воспринимает, как постоянку. И Мультисим об этом говорит.
(28-01-2021 11:23)vd-two писал(а): Нет. Просто посмотрел на то как делают и подумал. А если бы хорошо подумали, то поняли бы, что помимо неважнецкой эффективности в борьбе с постоянкой, данный "фильтр" буде ещё искажать синус в околонулевой зоне.
(Отредактировал 28-01-2021 в 12:02 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
VladimirNB
Специалист
Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
|
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 28-01-2021 12:04
(28-01-2021 11:49)VNV73 писал(а): Ну, выше же, даже vitamir , который Вас поддерживает, написал, что появляется в сети такая хрень, которую транс воспринимает, как постоянку. И Мультисим об этом говорит. "Воспринимает как постоянку" это аллегория. Трансформатор ведет себя схожим образом. Вроде как бы. Но есть но. От постоянки транс не будет завывать на все тона. Причем этот процесс не стабильный и резко меняющийся во времени. Тут все же надо вам будет признать что это изменяющееся во времени низкочастотное (с изменяющеся частотой!) напряжение. Вот оно то и приводит ко всем вышеперечисленным явлениям.
Ну если вам так ближе: то можете называть свою "постоянку" изменяющимся во времени по амплитуде и фазе напряжением. И тут же пора читать учебники! И там будет написано что это ну никак не постоянное напряжение.
Вы отвлекитесь уже от эмуляторов, да возьмите в руки карандаш, да нарисуйте пару схем, начиная от трансформатора подстанции. Ну и ...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
roger kaizer
Учу Правила
Откуда: хацапетовка
Сообщений: 168
|
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 28-01-2021 13:58
(28-01-2021 11:35)VladimirNB писал(а): А у потребителей подключенных между фазой и нейтралью, будет происходить постоянное скачкообразное изменение напряжения и его формы. Потому что нейтраль будет смещаться к другим фазам.
Задумайтесь над этим. Задумайтесь ! Твій пафос традиційний, але це характерно для неосвідчених по Спірідону !
Прийшли на будинок три фази і глухозаземлена нейтраль у розподільчий щит , який на бетоні , можливо на контурі,до нього вчіпили ту глухозаземлену нейтраль. Все ! , вона отримала по місцю свої оми мертві , і нейтраль нікуди не зміщується , це фази просідають під навантаженням .
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Константин В
Ветеран
Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
|
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 28-01-2021 14:33
,,Странным,, образом на всех столбах с трех фазной линией ,,монотросами,, нулевой точь такого же сечения как и все три фазы. Казалось бы три фазы с общим нулем а сечение не утроили.
Задается ,,вопрос,,. Каким образом осуществляется нагрузка всех подключенных домов ?
Нулевая шина нагрузку по току как таковому почти не несет. Вся силовая нагрузка идет между фазами. И если одна фаза перегружена напруга растет в других. С всеми вытекающими траблами по форме синуса. Все три фазы ,,поют,, в одном ,,трио,,.
Эта трех фазная (неравномерно нагруженная) энерго система и есть наш ,,крест,, и от него ни куда не деться.
Разве что переходить на все импульсное. Что некоторые и сделали..
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Константин В
Ветеран
Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
|
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 28-01-2021 14:53
Тут главное слово ,,РАВНОМЕРНОЙ,, а у нас что по факту..?
Фазы трехфазных источников и трехфазных потребителей соединяют друг с другом различными способами, и чаще всего встречается одна из двух схем - «треугольник» или «звезда».
Фазы источника и фазы потребителя могут быть сопряжены между собой разными сочетаниями: источник соединен звездой и приемник звездой, или источник — звездой, а приемник — треугольником.
Именно такие сочетания соединений и применяются чаще всего на практике. Схема «звезда» предполагает наличие одной общей точки у трех «фаз» генератора или трансформатора, такая общая точка называется нейтралью источника (или нейтралью приемника, если речь о «звезде» потребителя).
Соединяющие источник и приемник провода, называются линейными проводами, они связывают выводы обмоток фаз генератора и приемника. Провод, соединяющий нейтраль источника и нейтраль приемника называют нейтральным проводом. Каждая фаза образует своеобразную индивидуальную электрическую цепь, где каждый из приемников присоединен к своему источнику парой проводов - одним линейным и одним нейтральным.
Когда конец одной фазы источника соединяется с началом второй его фазы, конец второй — с началом третьей, а конец третьей — с началом первой, такое соединение фаз источника называется «треугольник». Три провода приемника, присоединенные аналогичным образом между собой, тоже образуют схему «треугольник», и вершины данных треугольников присоединяются друг к другу.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
saltman
Ветеран
Откуда: Львов
Сообщений: 743
Репутация: 85
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
aslan
Старожил
Откуда: Умань
Сообщений: 1 158
Репутация: 54
|
RE: Фильтр постоянного напряжения в сети / 28-01-2021 15:29
(28-01-2021 14:33)Константин В писал(а): ,,Странным,, образом на всех столбах с трех фазной линией ,,монотросами,, нулевой точь такого же сечения как и все три фазы. Казалось бы три фазы с общим нулем а сечение не утроили.
. сечение кабеля определяется по рабочему току в нулевом рабочем проводнике, сечение нулевого рабочего проводника должно быть рассчитано на ток, который может превышать фазный в 1,7 раза. сечение фазных жил получается завышенным.
(Отредактировал 28-01-2021 в 15:29 aslan.)
А что вы тут делаете, кино-то уже кончилось
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)
|
|