Выбор акустического кабеля.
Автор Сообщение
VOVA-76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 253
Репутация: 358
RE: Выбор акустического кабеля. / 27-04-2021 20:52
Вот еще одна китайская реплика Toyota
Колес тоже четыре, двигатель тоже один, а значит никакой разницы нет Улыбка

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
konrats Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 1 982
Репутация: 242
RE: Выбор акустического кабеля. / 27-04-2021 21:43
(27-04-2021 15:28)artshop писал(а):  ...для контакта - обжим, для доп фиксации от вибраций - доп обпайка.
Доходит до единиц..., правда....
Якщо провідник зажатий клємою акустики - яка вібрація? Як ще не допетрали мішочки із піском або рисом басматі на клєми класти.
(Отредактировал 27-04-2021 в 21:53 konrats.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dimon SSSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 207
Репутация: 5
RE: Выбор акустического кабеля. / 27-04-2021 22:04
(27-04-2021 21:43)konrats писал(а):  Якщо провідник зажатий клємою акустики - яка вібрація?
Тоже хотелось бы узнать. А какая частота? А амплитуда?
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Выбор акустического кабеля. / 27-04-2021 23:13
(27-04-2021 21:43)konrats писал(а):  Якщо провідник зажатий клємою акустики
Так ведь еще давно выяснили, что зажимать нужно не слишком сильно, иначе звук зажатый. Но и не слишком слабо - тогда будет расхлябанный, бас загудит, середина оторвется.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей Юрич
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Выбор акустического кабеля. / 27-04-2021 23:34
Еще нужно зажимать одинаково при помощи динамометрического ключа - иначе звук будет не сбалансирован
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: robot rock , Сергей Юрич
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 552
Репутация: 80
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 15:13
(27-04-2021 12:26)AABBCC писал(а):  Он будет хорош для проводки в пылесосах.
Хороший пылесос - самый крутой домашний гаджет. Dirt Devil Centrino XL 2400 Вт. Ето вам не акустические моножилы - пожар устроите реально Cry

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 15:28
В проводке дали сечение 2,5 кв. мм., можно грузить до 3,5 кВт, для пылесоса подходит.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 890
Репутация: 1057
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 15:57
Одни юмористы кругом...
Хотя для многих владельцев той же 800-й серии Бивней ослабление-зажатие болтов является элементом настройки работы динамиков.
Если пережать болты крепления розетки в дистрибьюторе, то это может крайне негативно сказаться на звучании системы и т.д. Но чтобы это узнать, нужно оторвать задницу от дивана и что-то сделать, а куда легче стучать по клаве. Всё как обычно... я помню тему, где говорили о влиянии/отсутствии влияния на звук кусочков акустического кабеля, которые дополнительно подключаются к терминалам АС. Три дня народ теоретизировал, а у меня заняло пять минут, чтобы это сделать и самому проверить опытным путём.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: artshop , sergos
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 16:19
(29-04-2021 15:28)AABBCC писал(а):  В проводке дали сечение 2,5 кв. мм., можно грузить до 3,5 кВт, для пылесоса подходит.Biggrin
2,5 кв. мм. долговременно можно грузить до 5,5 кВт

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AABBCC
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 17:22
5,5 кВт это нагрузка, при которой моножильный кабель 2,5 кв. мм. будет почти не нагреваться. Градусов на 10 может потеплеть, в зависимости от условий. Для многожильного порог чуть меньше. Для 5,5 кВт долговременно, лучше использовать 4 кв. мм.
Найти все сообщения
 
Цитировать
bibukov Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Димитровград
Сообщений: 715
Репутация: 19
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 18:34
Давайте ещё паяльники с флюсом обсуждать. А ну а что, тема то схожая! Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 18:36
Ещё проще в профильной, и весьма интересной теме, не писать глупости!
Party0012
(... типа..., терминалы не нужны, кабель не окисляется, вибрации в аудио-это бред, чем короче кабель-тем лучше, чем больше сечение-тем лучше, и т. д...)
(Отредактировал 29-04-2021 в 18:45 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 19:35
А кто это писАл?
У меня ощущение, что кто-то спорит сам с собой...



Попытаемся пролить немного света на эти странные высказывания. Итак:
"терминалы не нужны" - действительно, некоторые производители кабелей (DIY) отказываются от терминалов, т.к. они сильно влияют на звук. Но делают лужение проводников для защиты от окисления.
С другой стороны терминалы с двуслойными покрытиями активно вмешиваются в звук. Например: медный кабель - латунь терминалов - серебряный слой терминалов - родиевый слов терминалов. Понятное дело, что такой "бутерброд" не может не вмешиваться в звук - создавать свои искажения. Задача лишь подобрать "вкусные искажения", которые нравятся слушателю.
Есть и другой путь - поставить медные коннекторы, тем самым убить двух зайцев: не создавать сильного окраса и обеспечить защиту от окисления.

"кабель не окисляется" - странная фраза. Конечно кабель окисляется.
Вот только нужно различать окисление поверхности кабеля... и окисление кабеля в месте контакта с терминалами (лопатками/бананами). В то время как окисление поверхности кабеля может быть даже на пользу (выравнивание ГВЗ ВЧ и НЧ частот... или снижение ВЧ-помех в сетевом кабеле - есть такие гипотезы), то при правильном соединении кабеля и терминалов (лопаток/бананов) не только не происходит окисления, а - наоборот: происходит взаимопроникновение молекул меди кабеля в поверхность коннекторов.

"вибрации в аудио-это бред" - кто это сказал? Видимо тот, кто плохо учился в университете/институте. Пондемоторные силы в кабеле - вполне себе физическое и понятное явление. Вот только причём тут пайка? При хорошем обжиме/зажиме проводников к коннекторам они уменьшаются так же, как и при пайке. Да и вообще эти силы проявляют себя не в месте обжима/пайки коннекторов - а по всей длине проводников кабеля. Чтоб их снизить, нужно: или развести проводники (плюсовой и минусовой) подальше друг от друга (эффект близости), либо жёстко фиксировать эти проводники относительно друг друга.

"чем больше сечение-тем лучше" - что за фигня? Сечение должно быть оптимальным. Для ВЧ - одно значение, для НЧ - другое.
Хотя есть теоретическое значение диаметра моножилы, при котором не происходит существенного разделения ГВЗ для Вч и НЧ частот. Это - до 0,8 мм.
(Отредактировал 29-04-2021 в 20:26 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 21:17
Я имел ввиду некоторые бредовые посты выше по теме... Biggrin
... перечитайте, и прокомментируйте...
-----
Вы забыли нам рассказать про длину кабелей!
Без подвоха, интересно Ваше мнение...
(Отредактировал 29-04-2021 в 21:19 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 21:25
(29-04-2021 21:17)artshop писал(а):  Вы забыли нам рассказать про длину кабелей!
Без подвоха, интересно Ваше мнение...
Я не забыл. А сказал именно то, что хотел сказать.
По поводу длины кабелей: есть известные мнения, которые повторять в надцатый раз уже не хочется. Просто придерживаюсь их не заморачиваясь (ибо всего в жизни не перепробуешь): мин. длина межблоков - 1 м., сетевых и акустических - 2 (2,1 м).

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 21:30
Все не совсем так, но мысли в правильном направлении....
Нет минимальной длины кабеля. Есть оптимальная (наилучшая).
Для разных конструкций и материалов она весьма разная.
Правда в том, что короткий кабель, это зло!
(Отредактировал 29-04-2021 в 21:35 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 21:33
(29-04-2021 21:30)artshop писал(а):  Все не совсем так
Андрей, сказано так, будто:
- вам известно нечто уникальное... причём этим Знанием вы конечно же не готовы поделиться с простыми смертными;
- вы ставите себя в позу Учителя... Сенсея... Гуру, который может судить с высоты своей вершины простых смертных.
Странное ощущение.

Можно без этого пафоса? Если есть что сказать - говорите прямо. Я показал пример выше.
(Отредактировал 29-04-2021 в 21:39 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ейск
novik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 522
Репутация: 252
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 22:12
(29-04-2021 21:30)artshop писал(а):  Все не совсем так, но мысли в правильном направлении....
Нет минимальной длины кабеля. Есть оптимальная (наилучшая).
Для разных конструкций и материалов она весьма разная.
Правда в том, что короткий кабель, это зло!
А как же учение и труды дедушки Ван Ден Хула)?
(Отредактировал 29-04-2021 в 22:13 novik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 22:18
Kir9790
Говорю прямо.
1. Нетерминированный кабель не имеет права на существование.
По той простой причине, что это не кабель, а просто проводник. Его параметры будут плавать от степени окисления, качества зажима, и т.д. Если это качественная моножила, или набор проводников разного сечения - тем более. Т.е., вместо достойного компонента в системе (кабеля), который можно использовать для настройки ее, к которому можно подбирать синергичные компоненты на долгое время, мы имеем просто зап-часть...
2. Аргумент о том, что коннекторы красят звук - это вааще жесточайшая жесть!
Да все красит звук!
Ваш дистрик, стойка, межблоки - все красят, да еще как! Важно, чтобы это эквалайзирование можно было использовать в благих целях.
---
...как то так...

(29-04-2021 21:33)Kir9790 писал(а):  ...причём этим Знанием вы конечно же не готовы поделиться с простыми смертными..
Вы просто не в курсе. Регулярно делюсь...
Happy0144
...проверить то это легко!
(Отредактировал 29-04-2021 в 22:28 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Выбор акустического кабеля. / 29-04-2021 22:28
(29-04-2021 22:18)artshop писал(а):  1. Нетерминированный кабель не имеет права на существование.
При определённых условиях - имеет. Более того - must have!
Цитата:По той простой причине, что это не кабель, а просто проводник.
Просто проводник - это и есть недостижимый идеал. А не активный эквалайзер (который старошно хотят иметь некоторые "инсталляторы").
Цитата:Его параметры будут плавать от степени окисления, качества зажима, и т.д.
Параметры любого терминированного кабеля будут зависеть от: степени окисления поверхности коннекторов, качества их зажима и т.д. Так что в этом смысле терминированный кабель ничем не отличается от голого проводника - не нужно придумывать....
Цитата:Аргумент о том, что коннекторы красят звук - это вааще жесточайшая жесть! Да все красит звук!
Конечно всё красит. Только что-то (коннекторы с основой, отличной от меди, с многослойными покрытиями) - красят просто безбожно. А что-то (чисто медные коннекторы) - слабо, с минимальным окрасом.
Выбирать каждому на свой ух Wink
(Отредактировал 29-04-2021 в 22:34 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS