(06-11-2013 23:40)Вадимыч писал(а):  Тема коснулась буковых "блинов", поставлю вопрос.
Почему обработанные "блины" - работают, а необработанные ведут себя как обычная подставка?
(Разница в массе, всего в несколько грамм).

http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-100555.html

Потому что масло имеет демпфирующее свойство.

(18-06-2013 16:44)Вячслав_М писал(а):  Легко получить лабиринт как ФИ.
Гораздо сложнее получить его как безрезонансную конструкцию. (стоимость такого конструктива весьма высока по примененным материалам и сложности конструкции + НИОКР = такие лабиринты значительно крупнее своих собратьев). На порядок проще спроектировать рупор, еще проще ПАС-ОЯ - в углу они как раз себя и поведут как обратный рупор.

А вы можете подробнее раскрыть тему безрезонансного лабиринта?
При попытке поискать, 2 часа искал, нашел только что Рогожин для кого-то разработал полирезонансный карлсоноподобный лабиринт. Это оно? Но по размерам он не вдвое больше.

Это целый комплекс мер, перечисление которых займет много места, но укажу главные:
- достаточная длинна самого лабиринта от 2.5 и более метров - лучше больше

- неповторяющаяся длинна колен в полосе пропускания - иначе стояки которые отразятся на звук и АЧХ. Лучше конструкционная трапециевидность.

- применение композитных материалов для корпуса, чтобы получить вторичное излучение не более -40 дБ от основного. В Идеале конечно кирпич, но это для уличных конструкций, а так пришлось обходится соединением трех разных типов материала - сендвича для получения удобоваримых характеристик. Идеалом для внутреннего наполнения сендвича - металл, - алюминий, некоторые марки железа и тд. Конечно конструкция получается очень тяжелой.
По сути дела тут мы достигаем компромиссов между жесткостью и вязкостью, отсутствие выраженных резонансов в корпусе, поглощение вибраций и тд.

- Использование покрытия по пути хода лабиринта для эффективного поглощения верхних частот. (Тот же Рогозин после разговора со мной полюбил шерсть)
Грубо говоря - чем эффективнее мы подавим полосу частот на выходе лабиринта, тем лучше будут характеристики. И это должно произойти именно на пути самого канала путем акустической фильтрации. Если же мы пойдем по пути электрической фильтрации - удавим на корню все преимущества лабиринта, как атака скорость, полоса и тд.

Вот пожалуй пока все.

(24-10-2018 04:37)Вячслав_М писал(а):  Это целый комплекс мер, перечисление которых займет много места, но укажу главные:
- достаточная длинна самого лабиринта от 2.5 и более метров - лучше больше

- неповторяющаяся длинна колен в полосе пропускания - иначе стояки которые отразятся на звук и АЧХ. Лучше конструкционная трапециевидность.

- применение композитных материалов для корпуса, чтобы получить вторичное излучение не более -40 дБ от основного. В Идеале конечно кирпич, но это для уличных конструкций, а так пришлось обходится соединением трех разных типов материала - сендвича для получения удобоваримых характеристик. Идеалом для внутреннего наполнения сендвича - металл, - алюминий, некоторые марки железа и тд. Конечно конструкция получается очень тяжелой.
По сути дела тут мы достигаем компромиссов между жесткостью и вязкостью, отсутствие выраженных резонансов в корпусе, поглощение вибраций и тд.

- Использование покрытия по пути хода лабиринта для эффективного поглощения верхних частот. (Тот же Рогозин после разговора со мной полюбил шерсть)
Грубо говоря - чем эффективнее мы подавим полосу частот на выходе лабиринта, тем лучше будут характеристики. И это должно произойти именно на пути самого канала путем акустической фильтрации. Если же мы пойдем по пути электрической фильтрации - удавим на корню все преимущества лабиринта, как атака скорость, полоса и тд.

Вот пожалуй пока все.

Интересно.
Где можно почитать об этом? Фото готовых конструкций есть? Кто автор идеи? Кто на практике реализовал замысел? Отзывы?

(24-10-2018 16:54)kashtan писал(а):  Где можно почитать об этом?

Даже не знаю - мы сами шли путем экспериментов и наработок. Имея голую идею. Многое обсуждалось в курилках в командировках в разных лабораториях акустики.

Цитата:Фото готовых конструкций есть?

Кое что есть.

Цитата:Кто автор идеи?

Идея простая - есть проблемы, изучаем, находим решения. Путь длинный и материалоемкий и трудозатратный.

Цитата:Кто на практике реализовал замысел?

Смотря какие - если например с применением металла в прослойке, то только изучили свойства материала полученного - сендвича, сняли параметры - но не вписался в имеющийся бюджет - там и так запредельные как для обычного лабиринта вылезли суммы.
А так компромиссные, но продвинутые конструкции - делали... Как и уличные лабиринты для дискотек - из кирпича.
Вообщем за несколько десятилетий много чего попробовали.

А отзывы .... старались делать по максимуму исходя из всех данных. Были и неудачные проекты - как без этого, особенно когда заказчик урезал в размерах.
Опять же есть понятие - свой звук. И лабиринт тут не исключение - увы.

(25-10-2018 00:56)Вячслав_М писал(а):  Даже не знаю - мы сами шли путем экспериментов и наработок. Имея голую идею. Многое обсуждалось в курилках в командировках в разных лабораториях акустики.
Кое что есть.
Идея простая - есть проблемы, изучаем, находим решения. Путь длинный и материалоемкий и трудозатратный.
Смотря какие - если например с применением металла в прослойке, то только изучили свойства материала полученного - сендвича, сняли параметры - но не вписался в имеющийся бюджет - там и так запредельные как для обычного лабиринта вылезли суммы.
А так компромиссные, но продвинутые конструкции - делали... Как и уличные лабиринты для дискотек - из кирпича.
Вообщем за несколько десятилетий много чего попробовали.

А отзывы .... старались делать по максимуму исходя из всех данных. Были и неудачные проекты - как без этого, особенно когда заказчик урезал в размерах.
Опять же есть понятие - свой звук. И лабиринт тут не исключение - увы.

Из всех акустических оформлений, безрезонансный лабиринт вам больше всего понравился? Можно узнать ваш рейтинг оформлений, исходя из качества звучания?

Главное подбор акустки к помешению либо подбор акустики под помещение.
У меня это вышло через букву Ж.
Долгие поиски, но получилось, мне легла на душу открытая акустика

Рогожин шерсть не использует. И, никогда не использовал.
http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com

Ну не использует - и ладно.
А первое фото откуда?

Это:
_http://flagmanspeakers.com/#slidecaption

В названии темы запрограммирована ошибочная концепция для юзеров.
Важен те тип акустического оформления, а важнО качество реализации!
... это если слушать, а не по...поговирить!

Если слушать, то лучше рупора ничего нет, но для квартир и обычных условий жизни, на сегодня - только лабиринт.

Примеры дадите?

А, фото выше не подходит?
Еще:

Конечно нет.
Это просто фото....
------

---

(06-06-2021 16:33)radist08 писал(а):  Если слушать, то лучше рупора ничего нет, но для квартир и обычных условий жизни, на сегодня - только лабиринт.

---

Вы так авторитетно и безапелляционно заявили про лабиринт, что мне захотелось узнать модели качественных АС в исполнении лабиринт.
Особенно тех, что имели, и с чем их сравнивали.

Это мое мнение.
Каждый волен делать, все, что угодно.
Кому и что нравится - на здоровье.
Это не фото, а реально изготовленные АС, коих достаточно много.

(06-06-2021 17:14)radist08 писал(а):  Это мое мнение.

Конечно Ваше!
А отстаивать его - не....?
Я же задал простой вопрос!
Вы темой то владеете?

(06-06-2021 17:19)artshop писал(а):  Конечно Ваше!
А отстаивать его - не....?
Я же задал простой вопрос!
Вы темой то владеете?

Здесь не хватит места описать, все, что сделано и то, что тестировалось и с чем сравнивалось.
Не ошибусь, если скажу - все, что доступно, все известно.
От полочников и до озвучивания стадионов.

Тут не хватить місця, щоб описати скількох людей Ви ввели в оману та кинули своїми не вірними розрахунками лабіринтів та псевдо вимірами приміщень...

(06-06-2021 17:24)radist08 писал(а):  Здесь не хватит места описать, все, что сделано...

Не зачёт!
Дайте модель АС для хоум-аудио, идеальную, или ту, которую стоит рекомендовать!
... мне, например...
На Ваш опыт!

-------
Ну хоть одну!