Уму непостижимо движение обеспеченных меломанов / аудиофилов Как можно к высококлассной акустике прицепить такое дерьмо как сабвуфер ,живущий отдельной жизнью ,к музыкальному басу не имеющий никакого отношения ,галимые перемещения воздуха по комнате -это не бас ,это просто надувательство и издевательство над музыкой ...я был о ТС лучшего мнения ,щас он перешел в чертячий лагерь ,обидно ,теряем людей ,хотя в принципе и хрен с ним...

(03-08-2021 11:32)vitaly писал(а):  Уму непостижимо ... Как можно к высококлассной акустике прицепить такое дерьмо как сабвуфер

Так ответ предельно прост! Акустика просто ширпотребная, воспроизводящая одну середину. Правда многие почему то не понимают что огромный дешевый лопух в малом корпусе бас не воспроизводит вообще. И это кстати очень легко проверяется простейшими измерениями. Если их конечно провести, а не любоваться внешним видом динамиков размером 12". И что интересно, тема эта возникает на протяжении уже десятков лет, и казалось бы всё давным давно должно было проясниться, что нет нижнего баса в акустике подобного формата. Но нет! Количество верующих остаётся неизменным!
Магия больших диффузоров. А всякая там физика со своими законами, ... да просто ... мимо.
А хороший саб реально улучшает ситуацию. И все разговоры о якобы его медленности, это просто результат невежественности и необразованности. Саб ведь работает до частот ну максимум 120 герц (по уровню -6дб при фильтре первого порядка, хотя в сабах часто фильтр второго или четвертого порядка), и ему не нужно уметь воспроизводить частоту в 750 герц (это предельная частота для 12" головки).

Характер звуку, його реальний клас, цінність системи чудово чутно. А ролик з записом його системи класно звучить, природньо. Ми ж порівнюємо ролики з ютубу чи гугла і там також на тому рівні все дуже гарно чути, достатньо непогану звуковуху та гарні навушники.

И что интересно, для примерно одинакового уровня систем, местные слухачи могут заценив звук с ютюба вознести хвалы, а могут запинать ногами. От чего это зависит не совсем понятно. Наверное фазы Луны на мужиков как то тоже влияют, злые становятся…

(03-08-2021 11:32)vitaly писал(а):  Уму непостижимо движение обеспеченных меломанов / аудиофилов Как можно к высококлассной акустике прицепить такое дерьмо как сабвуфер ,живущий отдельной жизнью ,к музыкальному басу не имеющий никакого отношения ,галимые перемещения воздуха по комнате -это не бас ,это просто надувательство и издевательство над музыкой ...я был о ТС лучшего мнения ,щас он перешел в чертячий лагерь ,обидно ,теряем людей ,хотя в принципе и хрен с ним...

Уважаемый Виталий , все очень просто. Решил поэкспериментировать , так сказать , для приобретения опыта. Была возможность , я и купил сабвуфер ( даже два ). Попробую ,послушаю , посравняю , а потом решу - для аудио или для фильмов.
А насчет лагеря - так я сам по себе , но ближе к ангелам.

Ну,дай Бог!

Еще было желание поставить в систему хорошие ламповые моноблоки (для улучшения баса и т.д.) , но где ж их возьмешь на попробовать.
Видно все лучшее еще впереди.

Есть вероятность. что ваши ,,басовики,, тупо ,,застыли,,.
Или наоборот расслабились потеряли ,,упругость хода,,.
И можете таскать их по кдп и усилки к ним до несхочу. Толку будет мало.
Нужен кто то (специалист) по месту чтоб определил в каком состоянии они.
Эта проблема с возрастом порой постигает АС в любом ценовом сегменте.
Ну и плюс комната ваша помню довольно приличных размеров.
И эти АС возможно вообще не подходят.

Смотрю в ветке собралась масса технических специалистов по акустике.
Так вот... Не существует на земле (более того это технически невозможно) динамиков имеющих чуйку в 100Дб (АС кажется 102Дб) с приемлемой АЧХ... ну хотя бы с 50Гц. Эта чуйка реализована в динамиках с такими подвесами герц со 120-ти, и НИКАКИМИ извращениями с акустическим оформлением АЧХ не отрехтовать. Если хотим чуйку в 100Дб, то + НЧ активная секция. Если хотим более менее АЧХ АС то "убиваем" все, что выше (условно 80-100Гц) в данном случае Дб на 10, а в низу тянем акустическим оформлением.
Это так общие принципы. А так в каждом случае с каждым конкретным динамиком все индивидуально, но принцип незыблем.
Никто никогда не задумывался почему Танной серии престиж с их 10-12-15" динамиками и корпусами не в одну сотню литров край НЧ по -6Дб указывают?

Altec 604E Super Duplex Speaker
15" Duplex Speaker
Magnets: Alnico V
Power Rating: 35 watts, 50 peak
Sensitivity: 100dBSPL/1W/4ft or 115.4dB w 35 W
Free Air Resonance: 32Hz
Response: 20Hz - 22kHz
Crossover: 1500 Hz
Network: N-1500-A (series filter - first order high pass and second order low pass with h.f. shelving control)
Impedance: "8 to 16 ohms" - nominally 16 ohms
Phase Plug: Circumferential
HF horn: 6-section sectoral-style horn with divider vanes - 90° horizontal and 40° vertical
Cone: paper w/ viscous compliance damping and annular spider (accordion)
Frame: 15.2" cast frame, rear mount, white basket and gray paint on motors
Weight: 34 lb. including network

Aspara HL1
Description:
Frequency response: 35Hz - 25kHz
Low Frequencies
Horn type: Modified exponential
Driver: 305mm (12") drive unit with a paper cone
Sensitivity: unloaded average sensitivity 100db 1w @ 1m
Mid / High frequencies
Horn type: Radial.
Driver: Modified compression type with titanium diaphragm Driver Diaphragm dia.: 50.8mm
Average Sensitivity: 108db 1w @ 1m (attenuated in HL1)

Dispersion: 75 degrees horizontal. 60 degrees vertical
Amplifier: 2W - 150W RMS
Dimensions: 470 x 1193 x 475mm (Width x Height x Depth)
Weight: 52kg

По ходу там пропитанная ткань. на подвесе. а они как мне известно часто требуют профилактики.
И таноеводы в том числе об этом знают.
Плюс ц.шайба. которую без правильно работающего подвеса фиг определишь в порядке она или нет.
Нужны замеры.. ИМХО.

До описів виробників потрібно додавати фото з АЧХ так як описані нижні пороги вияляються можливими на 6-10 дб нижчими від заявленої чутливості

Производитель на столько крут, что не счел нужным выложить какие то там ,,замеры,, Один вид должен внушать доверие.

Т.С. Включите тест слиптон и сделайте скриншот результата спектроанализатора (прога на телефон можно) с места прослушки и выложите в тему.
Чтоб ну хоть примерно понимать..

(02-08-2021 13:39)alex23 писал(а):  не розумію, яке відношення саби мають до аудіофілії? Навіщо?

Колись подібне казали за перші компи (ЕОМ). IBM на початку шляху була горда, що за рік продала ДВА екземпляри. А зараз?
І чому ви думаєте, що "воно" не потрібно, коли ви щось не розумієте?
Питання риторичне, відноситься і до мене.
Навіщо сабвуфер у аудіо, це теж саме чому контрабас великий, або чому басові струни товсті та важкі? Чому чутна різниця між роялем та піаніно - це теж саме.
Питання за низький бас у легких та високочутливих динаміках я вже піднімав на форумі. Сам я не спеціаліст, але зіткнувся із ще більшими не спеціалістами, які досі впевнені, що резонансна частота динаміка, це те, що АС насправді відіграє.
Шановний ТС, нажаль тут ви навряд знайдете відповіді на багато питань, які ви ставите.

вибачте але приведені аналогії притягнути за великі вуха, і не доречні. Особливо про компи)

В систему интегрирован винтажный ламповый усилитель Scott LK-72. Он стал в систему замечательно. Акустика отлично раскрылась с лампой и сразу показала свои сильные стороны. Музыкальные образы приобрели телесность , каждый инструмент , как бы, играет из отдельной позиции и размещен на хорошо различимом расстоянии от слушателя в глубину (мне такое очень нравится). Высокие стали рассыпчатыми , столько порассыпалось , что скоро придется пылесосить комнату. Тарелочки теперь я точно знаю - из металла , чувствуется их вес и размер.
Усилитель конечно прошел профилактику , настройку и доработку ...
Поставлены акуст. терминалы Audio Note с криогенной обработкой.

       

Все улучшения и доработка проводились в Файному місті Тернопіль у Юрия Sound-YP. Кроме того он помог мне настроить сабвуфер в системе , и дал мне много дельных советов ( об этом в следующем сообщении).
Акустика сейчас размещена еще шире ( 3 м между центрами) , с небольшим доворотом на слушателя.
Вот так

           

Панели у задней стены (рассеивающие/поглощающие) убрать попробуйте если есть возможность

Ок. Попробую.

Лучше пробовать убирать по одной/попарно/все. Только сначала отметьте точно , где они стоят, буквально до милимметра

Кроме настройки мы еще и фотографировались.

   

И пили чай с тортиком.