На рисунке ниже изображен идеальный диапазон основного тона для малого барабана и томов, благодаря которому вся ударная установка будет звучать гармонично и мелодично. Интервал между верхним и нижним пластиком - большая терция вверх, а между томами - малая терция, либо можно пробовать настраивать чистую кварту как между верхним и нижним пластиком, так и между томами.
Тон это звук определённой высоты.
Шум это колебания неупорядоченные, со сложной структурой частот и их длительностей.
Ну и википедия, если не устраивает цитата из учебника Ударные подразделяются на 3 основных вида:
С неопределенной высотой звучания, среди них:
Инструменты с мембраной: барабаны, бубны, гавалы, гоша нагара, думбек, дарбука и пр.
...
А на практике - в инструкциях к редакторам пишут крупно, что команда detect noise воспринимает ударные как шум.
Ещё интересно, если я скажу, что 2х2=4, будут другие мнения?
В этой же статье написано : Барабанная установка относится к «безтональным» перкуссионным инструментам, и ноты для ударной установки располагаются на разных линиях нотного стана, означая барабан, бас-бочку или тарелку.
Но если уже совсем докапываться, то могут иметь тональность несколько мелких типов.
Табулатура для барабанщиков — это метод записи барабанной партии, который помогает барабанщику понять, что ему нужно играть в конкретном произведении. Как и обычные ноты, табулатура содержит символьную инструкцию, которая служит указанием барабанщику, что нужно делать в каждый момент времени.
Вадиме, ви стверджуєте, що настроюються ударні інструменти іншого виду ніж барабани - виявляється, що барабани настроюються теж. Ви заявляєте, що ноти не мають стосунку до барабанів - барабанщики стверджують протилежне.
_https://drummer.org.ua/forum/viewtopic.php?t=250
мені не сперечатись. Я тут просто повз проходив.
Был неправ. Понятно, бочка настраивается на ноты. Она же музыкальный барабан.
Ерунда, что бочек в установке меньше, чем нот. Ерунда, что на атаке звучит одно, а на послезвучии от корпуса другое...
Ерунда, что барабан бестоновый инструмент, просто тон есть, сказали музыканты , а профессор кормит мышей.
Страдивари было легче - наверняка у него на стене висела вот такая картинка и он знал, чем тон отличается от питча.
Ну и не скрою, некоторое удовольствие мне доставит возможность выполнить просьбу знатока аудио-дисциплин Славика.
Пояснение к "картинке" :
Бочка в основном будет работать в диапазоне от 20 Гц до 100 Гц и немного выше. Это основная часть звука бочки, но заметная часть, которая помогает нам зацепиться за него, — это атака.
Атака может быть звуком довольно широкого спектра, который будет варьироваться от 100 Гц до 15 кГц. Атака наносит удар первым и быстро приходит в упадок.
Изображение с тремя осями выше показывает атаку и затухание бочки. По вертикали вы читаете диапазон децибел (громкость), а слева направо вы просматриваете время в миллисекундах. Спереди назад вы начинаете с 16 кГц до 20 Гц.
Чтобы интерпретировать график для вас, в основном атака бочки охватывает весь диапазон частот, но верхний предел быстро рассеивается в течение примерно 100 миллисекунд. Затухание продолжается с уменьшающейся громкостью в течение одной полной секунды.
Автор этого бреда Jared H , 20 лет в аудио- индустрии, хотя и это ни о чём не говорит, если его учебники тоже поели грызуны.
ГВЗ.
Группа великих знатоков с задержками.
Ноты барабанные
Вы даже суть той шутки про озадаченного барабанщика не поняли.
На нотном стане для барабанщиков на разной высоте разные барабаны обозначены значками нот, и пофиг на какой питч они настроены. Стоит том, бей, стоит бочка - лупи.
zick, еще раз- я тебе довольно прямо намекнул что ты явно не в теме, а то что ты из интернета нашкребаешь все подряд в кучу, каких-то тезисов, статей, форумов, каких то левых графиков- не добавит тебе знаний! Так вот- почитай что написано в технических справочниках общеизвестной науки! Бочка у него работает от 20-ти герц скажи честно, это тебе приснилось или сам выдумал? Я ж тебе написал, хотя бы погугли почему усилитель с которого ты музыку слушаешь, называется УНЧ- усилитель НИЗКОЙ частоты, а потом будешь дальше писать свои бредовые опусы про очень "медленные" нч и очень "быстрые"вч , вводя в заблуждение и оскорбляя других людей и музыкантов, ты такой же "знаток" как и серпенс
Усилитель звуковой полосы частот называют так потому, что существуют усилители другого типа - усилители высокой частоты, работающие в узком вч-диапазоне. Как это связано с барабанами, мне неясно.
Ещё раз. Тон это звук определённой высоты. Барабан бочка выдаёт частоты соседствующие и разорванные, пакетом. Среди них есть и такие, которые пересекаются с басом, конечно.
Бочка от 20 герц работает не у меня. Ну и не каждая, но ты просил именно такую тебе показать - я показал, и показал у кого. Жалуйся туда, там тебе ответят, это журнал с тремя с половиной миллионами подписчиков, в основном профессиональных. Автор "бреда" сам музыкант , инженер и продюсер.
Ты в теме, ответь мне, откуда на рок-альбомах берётся 20 герц в спектре, из каких инструментов их извлекают?
Может, это тебе поможет разобраться?
Определенная и неопределенная высота звука
Не все музыкальные инструменты делают ноты с чистой высотой. Ударный инструмент без высоты тона (класс ударных инструментов ) не воспроизводит определенных высот. Звук или нота определенной высоты - это звук, в котором слушатель может (или относительно легко) различить высоту тона.
Высота звука может быть определена только в звуках, частота которых достаточно четкая и стабильная, чтобы отличить их от шума .
Высота - Pitch
Высота звука может быть количественно определенным как частота , но высота звука не является чисто объективным физическим свойством; это субъективный психоакустический атрибут звука.
Мы можем определить, какой барабан звучит выше, какой ниже, но это не означает, что у него есть чистый тон.
(09-11-2022 11:40)zick писал(а): Бочка от 20 герц работает не у меня. Ну и не каждая, но ты просил именно такую тебе показать - я показал, и показал у кого. Жалуйся туда, там тебе ответят, это журнал с тремя с половиной миллионами подписчиков, в основном профессиональных. Автор "бреда" сам музыкант , инженер и продюсер.
Ты в теме, ответь мне, откуда на рок-альбомах берётся 20 герц в спектре, из каких инструментов их извлекают?
Потому что ты путаешь понятия- что такое частотный диапазон реального музыкального инструмента, и что такое 'частотный диапазон' коммерческой аудиозаписи.Звукорежиссер работая над фонограммой, создавая звуковой образ может добавить в запись все что угодно, хоть 10Гц, наложить любые спецэффекты, для этого есть масса "инструментов": аудиоредактор(считай фотошоп),различных синтезаторов, программ, компрессоров, ревербераторов, микшеров, контроллеров и хз чего еще, поэтому в спектре коммерческой аудиозаписи любой музыки и "берутся" любые невероятные частоты и спецэффекты, но называть эти частоты- частотным диапазоном реальных муз.инструментов нельзя- потому что это мягко говоря бред)), и какой вообще смысл смотреть на спектр записей сопоставляя с реальными музыкальными инструментами?? Это будет равноценно что загримироваться на Хэллоуин в вампира какого-нибудь с клыками, накладным носом, цветными контактными линзами в глазах, париком, а потом сделать и вклеить такое фото на паспорт А то что кто-то в сети публикует различные опусы, тезисы, какие то свои эксперименты с непонятно какими то 'графиками' - это еще ниочем не говорит, на то они и тезисы, потому что не доказаны научно!
20 герц это тягучее гудение, с довольно длинным периодом.
Мы говорили о скорости баса.
Ты показал мне барабаны как пример структурированного быстрого баса.
Я спросил тебе, можно ли (например) 20 герц, то есть частоту 20 циклов в секунду, простучать со скоростью 20 раз в секунду. Теоретически. Но ты вопроса не понял. Это был вопрос о скорости, свойственной частоте, а не о барабане. Эту же скорость должен повторить динамик.
Сам по себе инструмент не имеет значения, да хоть орган.
Но ты дое.ался до барабана, науковед.
И затеял беспонтовый срач на три страницы с дурацкими смайликами.
Но зато , надеюсь, усвоил, что звук барабана это шум, хаотичный довольно набор частот, в котором и 20 герц кратковременно может присутствовать на определённом уровне.
Человек подробно, с иллюстрацией расписал не фрагмент коммерческой записи, а удар по бочке с частотными и амплитудными изменениями по времени.
(09-11-2022 00:38)zick писал(а): Бочка в основном будет работать в диапазоне от 20 Гц до 100 Гц и немного выше. Это основная часть звука бочки, но заметная часть, которая помогает нам зацепиться за него, — это атака.
Атака может быть звуком довольно широкого спектра, который будет варьироваться от 100 Гц до 15 кГц. Атака наносит удар первым и быстро приходит в упадок.
Для этого и существуют технические справочники и результаты лабораторных измерений акустических характеристик музыкальных инструментов, где указаны подробно все данные, включая диапазон воспроизводимых частот, динамический диапазон и переходные процессы, с предоставленными графиками и спектрами- чтобы особые "спецы и эксперты" транслирующие в массы свои бредовые инсинуации, не выдавали свои мечты/сны за действительность! Особенно то как ты пишешь свои псевдонаучные опусы "на языке" домохозяйки:. "Атака наносит удар первым и быстро приходит в упадок" Как эти перлы вообще можно понять? Может хватит уже позорится и морочить людям мозги всякой х..рней, ( а может, а если, а вдруг, а может ли барабанщик теоретически ударить "20 раз в секунду" .........)
А может ли у бабушки теоретически быть мужской орган? Наверное может, тогда она автоматически станет дедушкой!
Ахинею понёс ты, когда мы заговорили о скорости баса ты написал вот это и показал барабанщика.
(05-11-2022 23:32)slavikk писал(а): Ну да, конечно- жаль что об этом не знают барабанщики, а то играли бы медленнее
Потом тебе объяснили и ты спрыгнул
И стал выкладывать тексты, в которых сказано именно то, о чём я тебе и говорил.
Придираться к корявостям переводных текстов конечно можно, но тебе даже если исправить неточности, ясно не станет. Я не придирался, когда в твоих картинках диффузор назывался смешивателем.
На мембрану барабана кладут руку, и отпускают натяжение, пока не появятся морщинки. Натяжение должно быть достаточным, чтобы морщинки выровнялись, когда руку убираешь. В таком случае бочка звучит ниже всего, очень низко. Без всяких "фотошопов" и синтезаторов. Но этот звук с самыми низкими из возможных частот никому не нужен.
Но микрофоны под бочку обязаны видеть 20 герц.
(10-11-2022 16:23)zick писал(а): Ахинею понёс ты, когда мы заговорили о скорости баса ты написал вот это и показал барабанщика.
Потом тебе объяснили и ты спрыгнул
На мембрану барабана кладут руку, и отпускают натяжение, пока не появятся морщинки. Натяжение должно быть достаточным, чтобы морщинки выровнялись, когда руку убираешь. В таком случае бочка звучит ниже всего, очень низко. Без всяких "фотошопов" и синтезаторов. Но этот звук с самыми низкими из возможных частот никому не нужен.
Но микрофоны под бочку обязаны видеть 20 герц.
Может ты еще "научишь и обьяснишь" профи барабанщикам как надо правильно 'стучать' по барабану? Мда...тяжелый случай, диапазон воспроизводимых частот большим концертным барабаном: 50-2000Гц, что тебе непонятно горе-"профессор", может ты читать не умеешь? Прекращай морочить людям головы своим бредом!
(10-11-2022 15:31)slavikk писал(а): А может ли у бабушки теоретически быть мужской орган? Наверное может, тогда она автоматически станет дедушкой!
Да, может.
Но вопроса ты не понял всё равно.
Тычешь тут картинку какой-то бочки, какого-то спектра. Видишь при этом, что у барабанов разные диаметры, разные мембраны, натяжения,а на некоторых ещё и фазики имеются. И в упор считаешь, что спектр с твоей картинки единственный для них всех.
Как вы заметили, самые высокие пики возникают где-то от 30 Гц до 50 Гц. В среднем центральная частота составляет около 40 Гц. Также глядя на график; эффективный диапазон этого конкретного большого барабана составляет от 20 Гц до 200 Гц, поскольку он занимает почти весь спектр басовых частот. Он кажется наиболее сильным на частоте 40 Гц.
Если просто поспорить и почаще влепить весёлых смайликов - тоже приветствуется.
Ещё раз спрашиваю, откуда на старом роке, до всяких синтезаторов и фотошопов вдруг возникали эти низкие частоты, если бас не играет ниже 30, а барабан ниже 50, а других низко играющих инструментов там и вовсе нет? А?
Выделенный текст видишь? Что там написано? И откуда ты взял, что это большой концертный барабан? Мы все должны верить тому что написано в некой статье на каком-то сайте?, на котором также присутствует реклама рыбной икры
