А РАЗМЕР таки имеет значение.
Автор Сообщение
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 18:45
Он выделил важное. Специфик на английском означает - данный, конкретный, определённый. А запись и микшиирование чем виновато? Не записывать бочку? там же не написано, искажать, эквализировать, усиливать тд... Упрямый ты.
Про икру контекстная реклама показывает только тебе. Кик драм это бас бочка. Я тебе таких текстов со спец-ресурсов могу натягать сотни. Хоть с ассоциации аудиоинженеров. Но тебе же пофиг, у тебя есть ультимативная бумага, которой ты почему-то веришь.
А бас-бочек по разному звучащих с десяток типов.
Просто про это в твоей научной писуле не написано, учОный.

Что касается звука, у вас есть огромный выбор (и они применимы как к ударным, так и к резонансным пластикам бас-барабана):

Пластины бас-барабана с теплым/темным звучанием, которые гораздо больше фокусируют звук на средних и низких частотах.
Сбалансированные по звучанию пластики для бас-барабана, которые достаточно равномерно уравновешивают звук.
Ярко звучащие пластики для бас-барабана, которые больше фокусируют звук на высоких частотах (хорошо, когда вам нужно, чтобы вас услышали в шумной обстановке).
Резко звучащие пластики для бас-барабана — у них более быстрый удар с большей атакой.
Remo Powerstroke P3 Fiberskyn Drumhead Пластины для бас-барабана с высоким сустейном, которые сильно звучат после удара по ним.
Пластины бас-барабана с низким сустейном, которые лучше контролируются и дают меньше звона.
Пластины бас-барабана без сустейна — они почти не звучат после удара по ним.
Чрезвычайно чувствительные пластики для бас-барабана, которые отлично подходят, если вы играете музыку с меньшей громкостью или слегка нажимаете на бас-барабан.
Мертвые бесшумные пластики бас-барабана, чтобы ваши соседи не жаловались!


Нужно сделать над собой усилие и усвоить - 20 герц в спектре бочки присутствует, когда нужно.
(Отредактировал 10-11-2022 в 18:58 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 18:57
Ты когда копипастишь все подряд статьи из интернета, хотя бы дочитывай до конца то о чем там пишут, ты привел в пример статью о сведении и микшировании фонограмм, в которой описан некий "specific bass drum" ( что сие такое и какого оно размера непонятно), а большой оркестровый, концертный акустический музыкальный барабан(он же 'бочка')- это стандарт музыкального большого барабана, и у него есть четко регламентированные пределы размеров не превышающие допуск в диаметре, и обьеме, и опять продолжаешь свои инсинуации- а почему, а почему в записях... Что почему? Задай этот вопрос звукорежиссерам, а к акустическим инструментам этот бред не имеет никакого отношения!
(Отредактировал 10-11-2022 в 19:02 slavikk.)

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 19:02
Стандарт в студию.

Нам поможет группа настоящих гуру барабанной промышленности: Боб Гатзин (Bob Gatzen), Джин Окамото ( Gene Okamoto ) и Рос Гарфилд (Ross Garfield). Гатзин - дизайнер барабанов, инженер по звукозаписи и продюсер, а также создатель, помимо прочих его барабанных изобретений, устойчивой рамы DrumFrame. Окамото – бессменный волшебник в мире барабанов Pearl и специалист по техническим вопросам. Гарфилд – энтузиаст Drum Doctors, специалист, определяющий суммы арендной платы барабаннов в студии, эксперт по техническим вопросам, проблемам настройки и сервису барабанов.

Вы думаете, что бас-барабан большого диаметра всегда будет давать более глубокий основной музыкальный тон. С физической точки зрения, чем больше диаметр, тем выше вероятность добиться более низких тонов, но это только если не учитывать другие факторы. «Очевидное наблюдение касательно высоты звука, - говорит Рос Гарфилд, - это то, что при увеличении диаметра звук извлекается более низкий. Но в значительной степени это зависит и от настройки барабана. Я могу настроить барабан диаметром 22" ниже, чем барабан в 24". Но 24" настроить на низкие частоты будет гораздо легче”.

На низко настроенном барабане нельзя играть так же быстро, как на том, что настроен на 40-50 герц.
Я тебя об этом спрашивал, когда ты мне показывал барабанщика и вещал про "скорость" баса.

Рос Гарфилд говорит, что от барабана в 18" отдача будет больше, чем от 20", 22" или 24". «Это означает, что вы сможете играть быстрее, с большим количеством ударов. Но это не значит, что вы будете ощущать себя лучше, чем за барабаном в 26 дюймов, играя « When the leevee breaks".
(Отредактировал 10-11-2022 в 19:22 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 19:15
Это что по твоему выделено? я ж тебе написал и скрин предоставил из справочника с проверенной информацией, а какие там спецэффекты и частоты с синтезаторов и других приблуд добавляют в запись звукорежиссеры- это уже отдельная история, и к звуку музыкальных инструментов не имеет никакого отношения.

   

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 19:21
Можешь его засунуть куда угодно, этот справочник Biggrin
Там глубина барабана не указана, а от неё и частота на послезвучии зависит. Справочник у него научный.
Стандарт давай, ДИН, ГОСТ, если ляпнул.
(Отредактировал 10-11-2022 в 19:25 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 19:28
А высота корпуса- это не глубина? Happy0196 Ты больше одной строчки читаешь когда-нибудь или нет?)))

(10-11-2022 19:21)zick писал(а):  Можешь его засунуть куда угодно, этот справочник Biggrin
Там глубина барабана не указана, а от неё и частота на послезвучии зависит. Справочник у него научный.
Стандарт давай, ДИН, ГОСТ, если ляпнул.
Высота корпуса барабана- это и есть глубина!!
(Отредактировал 10-11-2022 в 19:29 slavikk.)

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 19:37
Нафиг мне вычитывать твои справочники, если размеры даются в виде диаметра и глубины.
Ёрзаешь, то ему не так, это ему не барабан.
Намолол херни, бас скорострельный, теперь справочники демонстрирует под микроскопом.

Из этих размеров вытекает одинаковый звук, по твоему?

20 герц на старом роке откуда? Из будущего?
(Отредактировал 10-11-2022 в 19:43 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 19:41
(10-11-2022 19:37)zick писал(а):  Нафиг мне вычитывать твои справочники, если размеры даются в виде диаметра и глубины.
Единицу измерения глубины можешь указать? 1 палка, одна лопата? Еще варианты?Happy0196 Высота цилиндра чем измерятся, 33 попугая надо отсчитать?

(10-11-2022 19:37)zick писал(а):  Нафиг мне вычитывать твои справочники, если размеры даются в виде диаметра и глубины.
Ёрзаешь, то ему не так, это ему не барабан.
Намолол херни, бас скорострельный, теперь справочники демонстрирует под микроскопом.

Из этих размеров вытекает одинаковый звук, по твоему?

20 герц на старом роке откуда? Из будущего?
Так кто ерзает как уж на сковородке, твои знания мягко говоря не для таких споров явно!
(Отредактировал 10-11-2022 в 19:45 slavikk.)

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 19:53
Ты посмотри на размер своей картинки, учоный, что там можно увидеть?
Ответь наконец, что кроме бочки, на старых записях может издавать 20 герц.
Если нечего ответить, выложи ещё что-то размером в три пикселя.

И нет никого стандарта, любой музыкант может кастомный инструмент заказать, любого размера.
И вопрос был не про 20 герц или барабан, а про длительность периода частоты.
Но твои знания слишком глубоки, чтоб ответить.

Только очень большой учОный может написать , что звукорежи специально искусственно занижают частоты ударных на роке, дал бы бог, чтоб в ноль не задавили как повыше.
(Отредактировал 10-11-2022 в 20:10 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 20:06
Барабан на заказ или для книги рекордов Гиннеса можно изготовить любой, и что? Интузиасты могут барабанить по любым игрушкам, хоть 2-3м диаметра. А в ударной акустической установке концертной или оркестровой стоит именно стандартная 'бочка', что есть общепринятым стандартом, одень очки если плохо видишь и перечитай внимательно просто, а в записи звукорежиссер может накрутить все что угодно, одному ему известно что там будет

(10-11-2022 19:53)zick писал(а):  Только очень большой учОный может написать , что звукорежи специально искусственно занижают частоты ударных на роке, дал бы бог, чтоб в ноль не задавили как повыше.
Зачем врешь, где я такое написал что занижают??
(Отредактировал 10-11-2022 в 20:13 slavikk.)

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 20:21
(10-11-2022 19:15)slavikk писал(а):  а какие там спецэффекты и частоты с синтезаторов и других приблуд добавляют в запись звукорежиссеры
Тут ты имел в виду, что частоты бочки с спектроанализатора становятся выше от синтезаторов и приблуд?

Откуда 20 герц, без уходов в книги рекордов.
Что их издаёт?


Ответа конечно не будет, но что ещё интереснее, ты ссылаешься на документ какого-то Паладийчука ВВ, который сам натаскал данных с интернета.
У него в источниках надёжно и научно.



Барабаны в студию! [Электронный ресурс]. - URL:
_http://www.drumspeech.com/articles.php?id=229 (дата обращения 13.03.2013)
Запись малого барабана [Электронный ресурс]. - URL:
_http://mymusicnews.org.ua/world-of-drums/drums-recording/snare-drum-
recording.html (дата обращения 13.03.2013)

А про ударные он черпанул из книги Кузнецов Л. А. Акустика музыкальных инструментов: Справ. – М.:
Легпромбытздат, 1989. – 368 с., ил.
И это автоматом истина и стандарт?
Ну-ну

Почитай эту книгу, учОный. Там не указано чем он измерял эти спектры, где он это делал, просто - снято с 1 метра Biggrin
Может, в питерской хрущёвке на Лиговке, микрофоном от магнитофона Днепр?
Там есть и смешнее, у него барабаны не настраиваемые инструменты с мембраной из кожи. Такие вот актуальные данные. Упс.
(Отредактировал 10-11-2022 в 21:08 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 21:11
А по твоему низкие частоты одни барабаны выдают? Мало ли еще каких приблуд для звукорежиссуры создано. А как же с орга́ном музыкальным тогда, у него инфранизкий диапазон, ты приписываешь 20Гц стандартной бочке ударной музыкальной установки- а у нее при таком стандартном небольшом обьеме нет никаких 20 герц, если теоретически изготовить какой-нибудь огромный барабан обьемом к примеру 10000литров, измерять -возможно выдаст и не 20 Гц, а еще ниже- только вопрос для чего? Что на этих частотах слушать, какой то гул закладывающий уши? И котороый кстати процентов 90% бытовой аппаратуры не в состоянии воспроизвести, есть такое понятие при создании коммерческих фонограмм как "слепые пятна" низкочастотного диапазона, вот подобного рода частоты и могут попадать в аудиозапись

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 21:24
Не нужно никакой огромный барабан строить, тебе уже вторые сутки талдычу, и показываю, что и обычная бочка в спектре имеет 20 герц. Каким образом - какая разница, может биения создают, слыхал про такое?
А убрал я ту часть поста потому что знал, что сейчас начнётся тупизм и срач.
И началось.
Речь шла о скорости баса, а 20 герц удобная величина. 50 миллисекунд. Ни медленнее, ни быстрее эта частота не может быть. Но её можно затянуть, если резонирует фильтр,если слишком большая индуктивность слишком тяжёлого вуфера накопила много энергии, если порт фазика дудит. Тогда высокие убегают вперёд, а бас отстаёт, становится медленным. Медленный, это не скорость, а неправильная длительность.
Книгу лучше почитай, учОный.
Нашёл референсное знание, знаток дисциплин.
Аллес. Надоело.
(Отредактировал 10-11-2022 в 21:35 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: SUIGYNTOU
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 21:49
Так если ты опять про динамики и колонкостроение, согласование разных динамиков, временные задержки, кривые громкости, фильтры, фазоинверторы и прочие атрибуты при конструировании ас упоминаешь, то не привязывай это все к реальным музыкальным инструментам и скорости нч и вч в целом, потому что это ни имеет никакого отношения к тому как работает бытовая акустика, и не смешивай все в одну кучу, сам того не понимая что пишешь профессор

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 21:52
мы говорили про динамики, ты показал барабан. КТО из нас смешивает, ты или я?
Ты зачем показал барабаны, чтобы доказать что бас бывает быстрым?
У акустического события отставания нет, оно естественно.
Значит, ты всё-таки говорил о скорости стука.
Что было сразу понятно, а умняк ты начал лепить чуть позже.
(Отредактировал 10-11-2022 в 21:57 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 21:54
Да потому что ты про "дятлов и пулеметчиков" начал вещать, чего не надо делать в любом случае, а то у тебя и профи барабанщики тупые и не знают как правильно стучать по барабану и все остальные, кроме тебя

(10-11-2022 21:52)zick писал(а):  мы говорили про динамики, ты показал барабан. КТО из нас смешивает, ты или я?
Ты зачем показал барабаны, чтобы доказать что бас бывает быстрым?
У акустического события отставания нет, оно естественно.
Значит, ты всё-таки говорил о скорости стука.
Что было сразу понятно, а умняк ты начал лепить чуть позже.
И прекрати редактировать сообщения по 28 раз, подгоняя и подтирая как тебе выгодно
(Отредактировал 10-11-2022 в 22:00 slavikk.)

FORTIS FORTUNA ADIUVAT
Найти все сообщения
 
Цитировать
zick Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 4 649
Репутация: 719
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 10-11-2022 22:01
Я понятия не имею, как стучать по барабану. Ты доволен? Просто разговор вообще смысл потерял.

Как хочу так и редактирую.
Biggrin
выгодно
Happy0158
(Отредактировал 10-11-2022 в 22:03 zick.)

Не вижу смысла.
Найти все сообщения
 
Цитировать
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 464
Репутация: 1315
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 11-11-2022 00:16
бочка никогда не даёт 20 гц..бочка-это 60-50 гц...ваще вы никогда не услышите нормальный бас,если у вас не будет нормального рассеивания.будет звучать как у рогинского....Cry

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slavikk
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 465
Репутация: 186
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 11-11-2022 00:23
Дает, но не по -3 дб конечно.
У нее тело и щелчок. Второй сильно выше и как раз более важен.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Dimon SSSR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 207
Репутация: 5
RE: А РАЗМЕР таки имеет значение. / 11-11-2022 12:35
Дык, о чём споры? Вот бочка (вроде 24") и бас гитара с пульта без "примочек". "Щелчок" - вырезан.

   

Обычно на концертах подмешивают синтетику 15-20 % -40 Гц, 5-8 % - 20 Гц.
И вводят временные задержки в полосе самой бочки, чтобы "пожирнее" или "посуше".
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 12 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS