Усвинители звучат. Да.

Акустика всегда должна быть на 30-50% мощнее усилителя, в Вашем случае 100-150 Вт, чувствительность от 90 дцб. и выше, сопротивление от 8-16 ом. Что касается какую акустику взять, так это индивидуально подбирается, в зависимости какой звук предпочитаете (резкий, мягкий, грубый…) и для каких жанров. Здесь советовать трудно, много нюансов, для какого помещения, место расположения, закрытого типа или с фазоинвертером расположенным спереди с возможностью придвинуть близко к стене или сзади но отодвинуть от стены на 50-70 см. и т.д. Все подбирается путем сравнения. Удачи !

---

(12-11-2023 00:31)Bleak писал(а):  Парни, доброе время суток. У меня Sansui AU D607. Вопрос в следующем: акустика с какими параметрами подойдет ему…А отсюда непонимание, какую акустику по сопротвлению, мощности и чуствительности к нему можно подключать (чтоб банально, не спалить), а какие параметры будут оптимальны. Как мне объяснили "знатоки" обтимально: 8ом и чуствительность больше 90 дб…

Я Вам ответил.

---

А вообще, можно и полочную акустику взять, если небольшая комната и слушать для души, а не для соседей.

Благодарю. Из вашего ответа я понял, что мощность у моего действительно 70 Вт. Респект за ответ! Коротко и понятно. Пойду искать.
Один вопрос, чисто академичемкий, почему на 30%-50%? Или так, почему акустика должна быть мощнее усилителя?
Я к чему это спросил: вот например JBL E 80 Паспортные данные
Чувствительность, дБ — 91, Номинальная мощность, Вт —
100, Рекомендуемая мощность усилителя, Вт —
400
Получается, что усилитель в 4 раза мощнее акустики. Инфа отсюда: https://archive.stereo.ru/profile.php?tr...17237.html

В двух словах - акустика с максимальной мощностью 100Вт будет иметь рабочую мощность ~30-40 Вт. Другими словами, в заданном диапазоне искажений она будет работать потребляя 30 Вт, а дальше искажения будут расти и на граничных пределах мощности могут составлять до 10 и более процентов. Цифры условные, где то они больше, где то меньше. Но в любом случае, чем больше смещение катушки диффузора относительно магнитной системы и больше вылета этой катушки из магнитного поля, тем выше искажения. Так что общее правило - берем АС мощнее, чем может выдать усилитель в нагрузку

(12-11-2023 09:34)Wolfgros писал(а):  Акустика всегда должна быть на 30-50% мощнее усилителя, в Вашем случае 100-150 Вт, чувствительность от 90 дцб. и выше, сопротивление от 8-16 ом.

Wolfgros, шо это за формулировки, не заводи людей в заблуждение. Не акустика, а усилитель должен быть мощным и полностью контролировать акустику и работать как минимум от 4 Ом, тогда и особо заморачиваться не придётся при выборе акустики....главное не бухать без меры и ручку громкости не выкручивать до предела.

---

(12-11-2023 00:31)Bleak писал(а):  Парни, доброе время суток. У меня Sansui AU D607. Вопрос в следующем: акустика с какими параметрами подойдет ему. Я немного профан в электричестве, потому не совсем разобрался, какая у него мощность. Как я понял из того, что есть в инетах 70 Вт, если не прав, поправьте, или объяснте. А отсюда непонимание, какую акустику по сопротвлению, мощности и чуствительности к нему можно подключать (чтоб банально, не спалить), а какие параметры будут оптимальны.

Изначально не те вопросы, не заморачивайся особо тех.характеристиками..в нете всё есть.
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-193848.html

(12-11-2023 14:49)operator писал(а):  В двух словах - акустика с максимальной мощностью 100Вт будет иметь рабочую мощность ~30-40 Вт. Другими словами, в заданном диапазоне искажений она будет работать потребляя 30 Вт, а дальше искажения будут расти и на граничных пределах мощности могут составлять до 10 и более процентов. Цифры условные, где то они больше, где то меньше. Но в любом случае, чем больше смещение катушки диффузора относительно магнитной системы и больше вылета этой катушки из магнитного поля, тем выше искажения. Так что общее правило - берем АС мощнее, чем может выдать усилитель в нагрузку

Спасибо, теперь мне стало понятно, как это отражается на механизме работы акустики. Но вы говорите о максимальной мощности (которая у некоторых АС указана), а мы обсуждаем номинальную, почему она должна быть выше. Я, как профан, исходя из логики вашего ответа, похоже стал понимаь, "почему", по той же причине - у более мощной, по с равнению с усилом (в разумных пределах) акустики по идее будет мнньше нагрузка, а таеим образом меньшая вероятность еë убить ну и меньше искажений, что положительно должно сказаться на звуке. И эти разумные пределы и являются теми самыми 30%-50% от усила. В моем случае, au d607, это 90-100 вт, ну или как посоветовали - от 100 до 150. Однако от пояснений не откажусь. Если я правильнт понял, то для акустики это хорошо, но не будет ли это черезчур перегружать усилитель (именно в электричесеом смысле)?

Мощность штука условная. У АС этот параметр всего лишь означает возможность "переварить" подводимую мощность. А вот сопротивление нагрузки (акустики) как раз влияет на усилитель. По закону Ома, чем н же сопротивление нагрузки, тем больше ток. То есть лучше брать 8 Ом для сансуя, нежели 4 Ом . Это я про импеданс акустики

(12-11-2023 14:58)Cranium писал(а):  Wolfgros, шо это за формулировки, не заводи людей в заблуждение. Не акустика, а усилитель должен быть мощным и полностью контролировать акустику и работать как минимум от 4 Ом, тогда и особо заморачиваться не придётся при выборе акустики....главное не бухать без меры и ручку громкости не выкручивать до предела.

---

Изначально не те вопросы, не заморачивайся особо тех.характеристиками..в нете всё есть.
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-193848.html

Ок, тогда вам вопрос, с учетом отсыла к правилам:
- из каких компонентов состоит ваша аудиосистема: Sansui AU D 607, CD пока Technics SL-PG390, потом планирую тоже sansui или тот же техникс но выше классом. С винилоаой вертушкой пока не определился.
[/b]- какую музыку предпочитаете слушать: т/рок + немного классика.
[b]- какой бюджет выделен для покупки: на акустику идеально до 50 000 тр.
- размеры комнаты прослушивания: до 18 м2
- конечная цель вопроса: приобретение акустики и наслаждение музыкой[/i]

---

(12-11-2023 15:49)operator писал(а):  Мощность штука условная. У АС этот параметр всего лишь означает возможность "переварить" подводимую мощность. А вот сопротивление нагрузки (акустики) как раз влияет на усилитель. По закону Ома, чем н же сопротивление нагрузки, тем больше ток. То есть лучше брать 8 Ом для сансуя, нежели 4 Ом . Это я про импеданс акустики

Понятно, то есть в сухом остатке 8 ом, и чуствительность 90 и более. Если мощность у АС будет чуть более чем номинал усила, не страшно. Ну тогда тока слухать. Парни, огромное спасибо.
Тока не мовсем понятен пост Cranium (a)

Цитата: мы обсуждаем номинальную, почему она должна быть выше

Зачастую производители оперируют понятиями отличными от советских ГОСТов или буржуазных МЭКов. В основном это либо понятие диапазона мощности подключаемого усилителя с нижним пределом и максимальной мощностью АС, например 25-120 Вт. Первая цифра говорит о минимальной мощности усилителя для раскачки АС без клиппинга на нормальной громкости, вторая о максимальной подводимой. Либо просто указывают подводимую мощность, которая и является максимальной. Вот пример. Максималка 130, рабочая около 50-70.

Bleak Разработчики акустики, обычно (исходя из чувствительности и вообще, от конструктивных особенностей своей акустики) указывают не мощность самой акустики, а рекомендуемую мощность усилителя для своей акустики. Например: рекомендуемая мощность усилителя 25-100 Вт, это может означать, что для полного и максимального раскрытия и контроля акустики (помимо остальных параметров усилителя) усилитель должен выдавать минимум 25 Вт. У большинства усилителей, а у старых моделей - так почти у всех, после половинной мощности резко растёт КНИ, что очень плохо сказывается на звучании и даже может испортить ВЧ динамики - они могут сгореть на пиках. По этому, рекомендуют использовать усилитель не более чем на половинной его мощности. И как следствие этого, многие считают, что бы усилитель был в 2,5-3 раза мощнее минимальной мощности указанной на акустике. В большинстве усилителей, в инструкции, производитель указывает процент коэффициента нелинейный искажений на определённой мощности усилителя, что можно использовать как ориентир при выборе.
PS: пока писал, operator, уже ответил...

(12-11-2023 16:13)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а):  Bleak Разработчики акустики, обычно (исходя из чувствительности и вообще, от конструктивных особенностей своей акустики) указывают не мощность самой акустики, а рекомендуемую мощность усилителя для своей акустики. Например: рекомендуемая мощность усилителя 25-100 Вт, это может означать, что для полного и максимального раскрытия и контроля акустики (помимо остальных параметров усилителя) усилитель должен выдавать минимум 25 Вт. У большинства усилителей, а у старых моделей - так почти у всех, после половинной мощности резко растёт КНИ, что очень плохо сказывается на звучании и даже может испортить ВЧ динамики - они могут сгореть на пиках. По этому, рекомендуют использовать усилитель не более чем на половинной его мощности. И как следствие этого, многие считают, что бы усилитель был в 2,5-3 раза мощнее минимальной мощности указанной на акустике. В большинстве усилителей, в инструкции, производитель указывает процент коэффициента нелинейный искажений на определённой мощности усилителя, что можно использовать как ориентир при выборе.
PS: пока писал, operator, уже ответил...

Ну теперь, вообще каша? Один говорит что акустика должна быть по мощности выше, а вы говорите, что усил. Кто прав? В мою несведующую логику (если так можно сказать), и опираясь на объяснения Operator и Wolfgros, укладывается, что номинальная мощнсть акустики должна бы выше чем гоминальная усила, в моем случае au d 607. Но вы говорите о минимальной... Я запутался.

Никакой путаницы нет. Можно брать усилитель какой хочется самой большой мощности, при этом не выкручивать ручку громкости выше максимальной мощности рекомендуемой производителем акустики. Я вам аргументировал фактическими данными. Что здесь не понятно? Если считаете по-другому, то обоснуйте.

На свете есть несколько вагонов усилителей с чудовищными техническими параметрами,которые звучат на голову лучше чем хайтек с искажениями в пятом знаке после запятой. И на малой мощности, кстати, тоже искажения выше чем на номинале.
Есть понятие аурального соответствия. Оно не привязано к коэффициентам искажений, они воспринимаются людьми не таким образом, как приборами.
Bleak , не существует какого-то определённого, чёткого параметра, по которому происходит идеальная совместимость акустики и усилителя. Потому и прописывается широкий диапазон мощностей - производитель понятия не имеет, есть в вашем усилке, скажем, защита от клиппинга, а производитель усилителей понятия не имеет, предусмотрена ли в акустике защита твиттера от перегрева катухи.

Цитата:на малой мощности, кстати, тоже искажения выше чем на номинале.

Кстати да. Но искажения на малой мощности (проблему первого ватта усилителя не берем) присущи, в основном, большими тяжелым басовым диффузорам. А там искажения не так заметны. Искажения в НЧ области вообще как правило выше, чем по остальному спектру

У меня D-607X и D-707F EXTRA отлично играют с TECHNICS SB-6 , вчера попробовал "вдуть" все 100 Ватт в акустику пару минут ... Ничего не сгорело , но в 9 метрах комнаты немного загудело ( похоже другие колонки "подыгрывать" стали ) , при такой громкости уже не понятно , пошли искажения или нет ... Похоже для советской квартиры и 50 Ватт ( настоящих , не китайских ) лишку , даже в зале 20-метровом .
Редко "даю" половину мощности , если только днём , Ватт 10-20 наверно за глаза .
CORAL X-III помягче звучал , чем SB-6 при такой моще ... Интересно , "верхний" CORAL X-12 если бы стоял , наверно соседей через этаж на уши поставил бы ( играла Металлика ) ?

Кстати , оба Сансуя моих на 4 Омной акустике при мощности больше половины уходят в защиту .

---

coralsea , подскажите , есть ли смысл сменить Х-III на X-V или "прыгать" ещё выше нужно ?

Не бывает "китайских" Ватт. Бывают хитрые маркетологи. Причем страдали этим сначала как раз японцы

---

Цитата:TECHNICS SB-6 , вчера попробовал "вдуть" все 100 Ватт в акустику пару минут ... Ничего не сгорело

Там в кроссовере стоит тепловое реле. Если не отключилось, значит "вдувание" прошло в штатном режиме. Да и эти пресловутые 100Вт усилитель может выдать, кроме кучи других вводных, при номинальном напряжении на его входах. Например чувствительность усилителя 200мВ, а ваш условный сиди плеер на выхлопе имеет 150мВ. Вот уже и нет на выходе усилителя 100 Вт

Да просто попробовал , как усилитель работает на 8 Ом , продал эти колонки ( у меня их 2 пары SB-6 ) , покупатель просил проверить , защита не сработала ни в усилителе , ни в акустике .
Больше так громко не буду , соседи за это не придут ... Но даже на треть громкости звук неплохо дают , особенно когда бас хорошо прописан .
Хочу что-то ещё лучше из акустики .

Так владельцы стрелочек могут подтвердить - рабочие режимы громкости лежат в пределах не более 10Вт. Дальше уже громко

Господа, господа, какое прекрааное обсуждение получилось и для меня весма полезное, спасибо еще раз. А ведь, глобально, вопрос был в том
8 омную акустику какой ОБТИМАЛЬНОЙ мощности можно подключать к AU D607, чтоб и усилу и акустике было электрически комфортно . Звук был особо не причем, это надо ТОЛЬКО СЛУШАТЬ САМОМУ. Ну и услышать что можно поискать за премлемые денги для него. Итак, резюме: Акустика - 8 ом, чуствительность не менее 90, и номинальная мощность где-то 90-150 ват. Так? Если с мощëй перебрал чуть, поправьте.

- "А ведь, глобально, вопрос был в том 8 омную акустику какой ОБТИМАЛЬНОЙ мощности можно подключать к AU D607...Итак, резюме: Акустика - 8 ом, чуствительность не менее 90, и номинальная мощность где-то 90-150 ват."
- Можно подключать абсолютно любую (вся что существует) 8-Ом(ную) акустику чувствительностью не менее 90дБ