Выбор кассетной деки
Автор Сообщение
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 250
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 08:38
(08-10-2024 00:25)VeschiiOleg писал(а):  Завышен на 18кГц.
Получается, при воспроизведении на аппарате с т-2 в 135 мкс ачх 1-10к линейно? +2 на 18к, это в следствии настроек по севшему лиму
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 736
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 09:15
(08-10-2024 00:25)VeschiiOleg писал(а):  Алекс писал выше, что был достигнут заход в ксссету!Biggrin
да, да . конечно . ширина читающей секции в сендвичах - 5 мм .
+10 мм как раз пролезет в 13 мм окно .
еще и место между головами останется . правда ?
ГЗ от нака 3 мм, но зазоры по краям и между никто не отменял . так что тоже не рабочая схема .

(08-10-2024 00:20)p__m писал(а):  Смеётся тот, кто смеётся последним.
Ты им точно не будешь Улыбка

Вот тебе ещё на память.
Автор - всё тот же AlexR2.

Прецизионные ролики на подшипниках и боковые узлы через пассики. Плавность хода - твоим пассиковым 68х накочючам - не снилось.

Распинаться и выкладывать графики детона - никто не будет. Пусть это будет фотошопом. Tongue0011
это же с бардака . фотке лет 5 . фотография на напильник, которым все это сделано .
насчет авторства - ну не смеши так .
просто и банально украдено у тамберга .
(Отредактировал 08-10-2024 в 11:32 #1.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 991
Репутация: 233
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 09:37
(08-10-2024 08:38)kastet78 писал(а):  Получается, при воспроизведении на аппарате с т-2 в 135 мкс ачх 1-10к линейно? +2 на 18к, это в следствии настроек по севшему лиму
Линейно. Величина подъема устанавливается по протоколу калибровки. Т.е если написано +0,6, а мы хотим иметь +2, то увеличиваем подъем так, чтобы получить +2,6дБ. Если хотим иметь ровно, ставим столько, сколько написано в протоколе. Инструкция по эксплуатации, кстати, тоже должна лежать в коробке.Wink

Кстати, по частотной кассете с шумом Романа что на фото ниже ни на одном из магнитофонов при установленных 135-140мкс, выпирающего "пуза" вверх нет, (хотя казалось бы должен быть) - это загадка для Романа в основном.
   


(08-10-2024 09:15)speedster писал(а):  еще и место между головами останется . правда ?
Если окошко в кассете расточить в ширину то "заход достигнут".Biggrin
(Отредактировал 08-10-2024 в 09:50 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
p__m Не на форуме
Учу Правила

Откуда: UA
Сообщений: 41
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 09:55
Цитата:это загадка для Романа в основном.
Всё очень и очень просто.
Недостаточная точность анализа.

На кривом чебышевском древнем аудиоинтерфейсе с замерами 10 дБ на клетку - этого видно не будет.

Тем более что не весь софт, умеет адекватно показывать РШ.
А никаких оцифровок кроме голых слов от тебя не было, что бы я сам мог это посмотреть. С учётом кривизны ЗК.

Масштаб для ловли блох должен быть таким:
[Изображение: image.png]

+ усреднение 8-16 сек.

Цитата:ну и запомни . я еще не начинал .
Страшно как.
(Отредактировал 08-10-2024 в 10:31 p__m.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 736
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 11:06
(08-10-2024 09:37)VeschiiOleg писал(а):  Если окошко в кассете расточить в ширину то "заход достигнут".Biggrin
Чем бы дитя не тешилось))

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 250
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 11:14
(08-10-2024 09:37)VeschiiOleg писал(а):  Линейно. Величина подъема устанавливается по протоколу калибровки. Т.е если написано +0,6, а мы хотим иметь +2, то увеличиваем подъем так, чтобы получить +2,6дБ. Если хотим иметь ровно, ставим столько, сколько написано в протоколе. Инструкция по эксплуатации, кстати, тоже должна лежать в коробке.Wink
По протоколу линейно - значит аппарат читатель бустит на краю в 2 дб, а канал записи такого аппарата, соответственно, не дописывает тот же диапазон на указанную величину.
Найти все сообщения
 
Цитировать
p__m Не на форуме
Учу Правила

Откуда: UA
Сообщений: 41
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 11:16
(08-10-2024 11:14)kastet78 писал(а):  По протоколу линейно - значит аппарат читатель бустит на краю в 2 дб, а канал записи такого аппарата, соответственно, не дописывает тот же диапазон на указанную величину.
У Олега на моей ленте хвост +5.
Пусть не оправдывается.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 250
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 11:17
(08-10-2024 11:16)p__m писал(а):  У Олега на моей ленте хвост +5.
Пусть не оправдывается.
ого, тем более, лимы севшие
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 918
Репутация: 22
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 11:33
(08-10-2024 11:16)p__m писал(а):  У Олега на моей ленте хвост +5.
Пусть не оправдывается.
У меня разница на 18к между лимом и басфом примерно 4,5-5дб , а наки что были у меня показывают по этому лиму или ровно или до +2..+2,5дб. Тоесть по басфу получается на 18к у тех наков что были у меня +4,5..+7дб, так что думайте что и где просевшее. Перемычки в наках запаяны не были.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 807
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 11:37
Да. Вот, собственно, и всё разоблачение и все доводы из альт.столицы. Мощно, весомо, по фактам. Ну, что сказать-так, в общем, и предполагалось.

(08-10-2024 09:37)VeschiiOleg писал(а):  Если окошко в кассете расточить в ширину то "заход достигнут".Biggrin
Ага. Понимаю, что арифметика и тебе неинтересна? Да, извини-кулера в схеме у меня нет. Также как и расточек я не делал. P.S. А по какой причине твой коллега так и не смог решить задачу с встраиванием HX Pro? Не смог сам-это понятно, учитывая, что у него в анамнезе своего опыта и знаний, видимо, нет, а есть несколько неприятных историй с порчей чужой аппаратуры под видом ремонта и таких же прецедентов с деньгами от клиентов-но ты же мог дать совет хотя бы. Или весь потенциал ушёл в пиар не очень ЛИМ-овых ЛИМ-ов? Это же(совет, я имею ввиду) проще, чем "расточка", нет?
(Отредактировал 08-10-2024 в 11:43 AlexR2.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
p__m Не на форуме
Учу Правила

Откуда: UA
Сообщений: 41
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 11:44
(08-10-2024 11:33)Juliy писал(а):  У меня разница на 18к между лимом и басфом примерно 4,5-5дб , а наки что были у меня показывают по этому лиму или ровно или до +2..+2,5дб. Тоесть по басфу получается на 18к у тех наков что были у меня +4,5..+7дб, так что думайте что и где просевшее. Перемычки в наках запаяны не были.
В моей системе координат, если говорить про 16-18к, пока что так:

3ЛИМ оба в -1,2...-1,3.
Кассеты Ханса в -3.
БАСФ и 82 и 91/92 года в 0.
TEAC MTT-256/356 +1.5 и +2.5.

Но думаю, что это еще не конец истории Улыбка
Ты понимаешь о чём я Улыбка
(Отредактировал 08-10-2024 в 11:45 p__m.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 991
Репутация: 233
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 11:47
(08-10-2024 09:55)p__m писал(а):  На кривом чебышевском древнем аудиоинтерфейсе с замерами 10 дБ на клетку - этого видно не будет.
Ну глупости то не надо писать, электронная лупа позволяет хоть 0,001дБ посмотреть, постфактум. Все там видно будет.
Да и по среднеквадратичному вольтметру аналоговому нет!

Причина в другом. Подсказка - тип сигнала.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 918
Репутация: 22
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 11:54
(08-10-2024 11:44)p__m писал(а):  В моей системе координат, если говорить про 16-18к, пока что так:
Тут вот в чём фокус, я бы согласился что лим у меня просевший. Но фокус в том, что наки на нем как доктор прописал, да и Олег говорил что по его лиму у наков всё чики пуки. Из этого я исхожу что лим у меня в той же кондиции что он и продаёт. Но вот есть басф... при попадании ко мне коробка была еще запечатана. Есть абекс, есть агфа и ход ачх там ближе к басфу чем к лиму.
(Отредактировал 08-10-2024 в 11:55 Juliy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 991
Репутация: 233
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 11:57
(08-10-2024 11:14)kastet78 писал(а):  По протоколу линейно - значит аппарат читатель
По протоколу линейно = линейно по магнитометру.

Но линейно никогда не бывает, т.к погрешность ленты + погрешность датчика-магнитометра + погрешность того приборра, которым считывается показания + погрешность от механики + температурная + случайная.
Поэтому все ленты имеют погрешность около 1дБ в одну сторону. Точнее никак. Можно сделать меньше на одном, конкретно взятом отдельном аппарате, но на нем же завтра точно так же уже так не будет, а на другом тем более. И это если измерять одним и тем же конкретным прибором.
А вот в допуск +-1дБ (ворота 2дБ) уже легче попасть и в другой системе координат, но тоже непросто.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 736
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 12:18
Смотри, Олег, как я угадал. Что угодно пишет, только не по теме.
Судя по обшарпанному столу, в остальном я тоже прав.

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 250
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 12:33
(08-10-2024 11:57)VeschiiOleg писал(а):  По протоколу линейно = линейно по магнитометру.

Но линейно никогда не бывает, т.к погрешность ленты + погрешность датчика-магнитометра + погрешность того приборра, которым считывается показания + погрешность от механики + температурная + случайная.
Поэтому все ленты имеют погрешность около 1дБ в одну сторону. Точнее никак. Можно сделать меньше на одном, конкретно взятом отдельном аппарате, но на нем же завтра точно так же уже так не будет, а на другом тем более. И это если измерять одним и тем же конкретным прибором.
А вот в допуск +-1дБ (ворота 2дБ) уже легче попасть и в другой системе координат, но тоже непросто.
Запись теста на всю ширину + настройка азимута = погрешность в пределах разумного, но не 5 дб, как у некоторых
(Отредактировал 08-10-2024 в 12:36 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 991
Репутация: 233
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 13:30
(08-10-2024 11:16)p__m писал(а):  У Олега на моей ленте хвост +5.
У меня так:
   
Это оцифровка шума Романа на Накамичи (внизу, голубая линия) и Убийце (сверху, желтая линия).
На проход - зеленая линия. Масштаб 5дБ/дел, все видно.

Вычитаем 2дБ задира имеем то, что у меня на самом деле.Wink

(08-10-2024 11:17)kastet78 писал(а):  лимы севшие
Happy0196У меня были из разных партий и годов, сделанные на разных станках и разными сменами. Автоматич контроль вход-выход. Все севшие. Ага.

(08-10-2024 11:37)AlexR2 писал(а):  арифметика и тебе неинтересна?
Арифметика такая что для свободного входа головок в кассету с учетом "болтания" каретки нужны защитные интервалы слева и справа. Ну и для работы (проникание) нужен воздушный зазор между головками. Пусть все по 1мм. Итого окно нужно иметь шириной около 18мм.

(08-10-2024 12:33)kastet78 писал(а):  Запись теста на всю ширину + настройка азимута = погрешность в пределах разумного, но не 5 дб, как у некоторых
Такого нет на ленте.
А магнитофон я строю так, как считаю нужным.
(Отредактировал 08-10-2024 в 13:38 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 807
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 13:46
(08-10-2024 13:30)VeschiiOleg писал(а):  Арифметика такая что для свободного входа головок в кассету с учетом ботания каретки нужны защитные интервалы слева и справа. Ну и для работы (проникание) нужен воздушный зазор между головками. Пусть все по 1мм. Итого окно нужно иметь шириной 18мм.
Ну, ок. Действительно неинтересна. Ладно, мне-то всё равно. И проект давно уже завершён, и каминг-аут твоего "коллеги" как обычно впечатлил всех, и "расчёты" оппонентов-сильны как обычно. Нет-значит нет. Не вопрос. А коммуницировать в рамках сотрудничества, и создания иных проектов-да есть с кем. И там все, в отличии от усилий "эксперта" и "ремонтника", получается. Хочешь верь, хочешь-нет.

(08-10-2024 13:30)VeschiiOleg писал(а):  А магнитофон я строю так, как считаю нужным.
Ключевая фраза. Правда, потом, как обычно-но это уже вторично. P.S. Я тоже попробую в императивы. Кулер-для компа. В магнитофоне-не нужен.
(Отредактировал 08-10-2024 в 14:35 AlexR2.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 991
Репутация: 233
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 14:49
(08-10-2024 13:46)AlexR2 писал(а):  В магнитофоне-не нужен.
В проф.секторе - нужен, там температура 40+. Эл. параметры без него уходят через полчаса работы и фрикция резины меняется вместе с детонацией. Чтобы это понять, тоже отд.ниокр нужен. Фото примеров есть, если что.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 807
RE: Выбор кассетной деки / 08-10-2024 14:54
НИОКР...Да, я уже видел. Ноу-хау. И вообще. Нет. Не нужен, а до проф.сектора тут..В общем-фрикция и тем более резина. И 40+. Именно. Арифметика такая.
(Отредактировал 08-10-2024 в 14:55 AlexR2.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS