(19-11-2024 11:53)kastet78 писал(а):  вы не уполномочены его менять.

Я - уполномочен. Контора почти всегда участвовала в принятии аналогичных документов. Последний раз - стандарт DVB (Т, в частности). Президент МККР приезжал к нам лично лет 5 назад

(19-11-2024 11:53)kastet78 писал(а):  Напомню, срачь пошел не из-за того, что кто-то трактует этот стандарт по своему, а из-за того, что спидстер ворвался в форумы и стал орать, что наки настолько круты,

А не надо разводить срач из-за того, что кто-то трактует стандарт по своему. Клиент голосует рублем за свои хотелки и он хочет слушать музыку, а не стандарт.
Наки действительно круты, но в основном за счет своих головок (с высоким КПД), на момент создания которых (70е гг) равных ни у кого не было и тщательной настройкой на заводе.

(19-11-2024 12:25)VeschiiOleg писал(а):  Я - уполномочен. Контора почти всегда участвовала в принятии аналогичных документов. Последний раз - стандарт DVB (Т, в частности). Президент МККР приезжал к нам лично лет 5 назад

С каких это пор вы стали членом международной электротехнической комиссии? Ни вам, ни вашей конторе не дано полномочий менять международные стандарты. Я тоже Файзуллина видел и разговаривал с ним, но это не дает мне права менять строительные СП, хотя и приходилось обосновывать те или иные решения ввиду определенных обстоятельств.

(19-11-2024 12:25)VeschiiOleg писал(а):  А не надо разводить срач из-за того, что кто-то трактует стандарт по своему. Клиент голосует рублем за свои хотелки и он хочет слушать музыку, а не стандарт.

А клиент знает, что он жертвует качеством записи?

(19-11-2024 12:25)VeschiiOleg писал(а):  Наки действительно круты, но в основном за счет своих головок (с высоким КПД), на момент создания которых (70е гг) равных ни у кого не было и тщательной настройкой на заводе.

Исправные ровные сендвичи = исправные накоголовы, и КПД там абсолютно одинаковое. Нак это предтоп, поскольку топ имеет на борту СДП, и поднимает планку качества записи еще выше. Если рассматривать поколения аппаратов, то наки застряли в прошлом и не эволюционировали, а значит имеют неизбежное понижение в классе.

как правило, не разбирающийся клиент купит то что ему насоветует "разбирающийся" продавец. Ну или интернет почитает, а там уж как повезет, чьи откровения ему более убедительно втолкуют )))

---

Ну и как тут было написано, без правильно настроеной АСДП весь потенциал магнитной ленты на скорости 4,76см/с использовать просто невозможно, для аудиозаписей.

(19-11-2024 13:26)kastet78 писал(а):  С каких это пор вы стали членом международной электротехнической комиссии?

C 1948г. В Женеву постоянно командировки были. В 2004г была перерегистрация в связи с изменениями в министерстве.

Олег. Ты к отделу МЗ, которые тесты писали и формирователям стандарта - относишься, как я к балету.
Не смеши.

Щелевые потери в ГВ несложно рассчитать.
Доказать что наки их перекомпенсируют (и ты в частности), если принять что ГВ изначально исправны - также не сложно.

(19-11-2024 13:26)kastet78 писал(а):  А клиент знает, что он жертвует качеством записи?

Качество записи становится лучше, ради этого все и делается. Очень глупо утверждать обратное.

---

(19-11-2024 16:46)pm4 писал(а):  Олег. Ты к отделу МЗ, которые тесты писали и формирователям стандарта -

У меня другая контора с аккредитацией, головная в сфере метрологии, кстати)))))
А с институтом, писавшим ленты - конгломерация. Не пытайся фантазировать из-за бугра, я тебя вижу.

Цитата:Качество записи становится лучше

Ага. пока эту, прости Господи, запись не поставишь в нормальную деку.

(19-11-2024 13:26)kastet78 писал(а):  Исправные ровные сендвичи = исправные накоголовы, и КПД там абсолютно одинаковое.

Кто сказал? Подать сюда Тяпкина-ляпкина!

---

(19-11-2024 15:02)pm4 писал(а):  Накамичи - контора с лживым маркетингом. В этом я не сомневаюсь.

Ага и буквари дураки пишут тоже. Ты один д"Артаньян.

---

(19-11-2024 16:46)pm4 писал(а):  Доказать что наки их перекомпенсируют (и ты в частности), если принять что ГВ изначально исправны - также не сложно.

Слушай, ты посчитать влияние ширины зазора на его длине не можешь, какая компенсация Спроси Гену, может он сможет помочь...)))

---

(19-11-2024 16:49)pm4 писал(а):  Ага. пока эту, прости Господи, запись не поставишь в нормальную деку.

Парад глупости продолжается. Все записи тестируются на перекрестное воспроизведение.
И клиент вслепую ничего не приобретает, все работы подкреплены прослушиванием реальных кассет в системах клиентов (а не просмотров оцифровок в анализаторе на компе)

Цитата:Слушай, ты посчитать влияние ширины зазора на его длине не можешь, какая компенсацияHuhHappy0196.

Да ты что.
А ты забыл, что длина волны сигнала подмагничивания сильно меньше зазора ГЗ (по ленте)?

Вот и думай. Будет ли пляшущий зазор в ширине по его длине - влиять на промагничивание вглубину или нет. (и как следствие на перекосы по АЧХ по ширине ленты, и даже уровня, в зависимости от начального критерия ТП)

Ну а щелевые потери...всё давно посчитано.

Например график для 0,8 мкм зазора и скорости 4,76, где эффективный взят на 20% больше.


А теперь посчитай ты нам....сколько ты перекомпенсируешь по факту применив 220 пФ и 70к на аморфе. Вместо нужных номиналов да еще и с соплями в 135-140 мкс...

>> Все записи тестируются на перекрестное воспроизведение.

Ну да, на аппарате настроенном так же ))))))))))))))))))))) и всё как бы замечательно.

(19-11-2024 16:46)VeschiiOleg писал(а):  

(19-11-2024 16:46)kastet78 писал(а):  А клиент знает, что он жертвует качеством записи?

Качество записи становится лучше, ради этого все и делается. Очень глупо утверждать обратное.

Обычный пользователь пишет свои кассетки до 0 по индикатору, и вот тут истинный топовый магнитофон выдаст запись звонче и с меньшими шумами, чем магнитофон настроенный вами на крайних нижних допусках формата. Поэтому очень глупо утверждать обратное.

(19-11-2024 16:46)VeschiiOleg писал(а):  У меня другая контора с аккредитацией, головная в сфере метрологии, кстати)))))
А с институтом, писавшим ленты - конгломерация. Не пытайся фантазировать из-за бугра.

Ваша контора не может перепринять стандарт, владельцем которого она не является, и не пытайтесь фантазировать.

(19-11-2024 16:46)VeschiiOleg писал(а):  

(19-11-2024 16:46)kastet78 писал(а):  Исправные ровные сендвичи = исправные накоголовы, и КПД там абсолютно одинаковое.

Кто сказал? Подать сюда!

Накоголовка с ср 50 отработала в другом магнитофоне, как и кенон в наке, сто раз рассказано и показано! Есть магнитофоны, где распиновка голов на плате 1 к 1 с наками, и даже настройки практически попали. Абсолютно одинаково и забудьте про КПД.

(19-11-2024 17:00)pm4 писал(а):  Например график для 0,8 мкм зазора и скорости 4,76, где эффективный взят на 20% больше.

Ты не увиливай в кусты и не меняй тему вопроса Я про влияние ширины зазора на его длине на средних частотах! Краевой эффект))))))))

(19-11-2024 17:08)kastet78 писал(а):  Обычный пользователь пишет свои кассетки до 0 по индикатору

Мы работаем с продвинутыми пользователями, не надо из них дураков делать.

(14-11-2024 00:26)Avadon писал(а):  Pure Magnetics, некоторые металлические ленты (с напылением) делали действительно с близкой к Тау-70мкс частотой перегиба слойных потерь.

Но эта усложнённая технология послойной структуры напыления была дорогой, и всё закончилось последней (1998г) банальной и дешёвой Sony XR с кривой АЧХ.

что за бред вы несете?
иногда лучше жевать (в симуляторе сидеть) чем такое писать
Про трехслойные метал-Аксии хотя бы поитересовались

на картинках Метал-XR 1998, "с кривой АЧХ"

(15-11-2024 12:08)VeschiiOleg писал(а):  По моей просьбе Артем (Аврора) измерил шум деки ТИК V-7000 в стоке прибором Т-100 (аппаратным) и ход АЧХ воспроизведения на низах.

Итак: стандартные 49-50дБ невзвешки (лев-прав) это с учетом доп. каскада на входе УВ и заниженной тау и отсутствия подъема сверху...

Т.е если привести к общему знаменателю будет даже хуже Маяка.

ты еще лабораторию долбо попроси что нибудь измерить.

  12 V7000 noise upgrade 2018.pdf (Размер: 72.87 Кб / Загрузок: 6)
с шумами у Тика все хорошо.

Вот спектр шума ужасный, но в цифрах - все выглядит красиво

В моем файл шум измерен как наихудшее значение (с включенным Пикхолд)
Т.е на 2.8дБ хуже чем без пикхолда

(19-11-2024 17:39)HighBias писал(а):  ты еще лабораторию долбо попроси что нибудь измерить.

Не, на Авроре деки делают люди, гораздо более компетентные чем в "Долбо"))) Некоторых из них знаю лично. Особо "сливочные" (от слова слив) аппараты для них даже сам делал.

Шум Тика неплохой, речь о том, что он не выдающийся и при приведении к общему знаменателю оказывается хуже, чем у кастомного маяка даже со своим дифкаскадом на вдохе.) А спектр я приводил двумя страницами раньше, у меня есть оцифровки Магнетика.


Ты лучше расскажи какой придурок повторитель на вход Панасоника впендюрил? У г-на из Тумана была совсем другая схема усилителя, но поставили зачем то повторитель....

Цитата была вот такая:

(19-11-2024 17:23)kastet78 писал(а):  Обычный пользователь пишет свои кассетки до 0 по индикатору, и вот тут истинный топовый магнитофон выдаст запись звонче и с меньшими шумами, чем магнитофон настроенный вами на крайних нижних допусках формата.

(15-11-2024 19:06)kastet78 писал(а):  Берем тиаковские ленты и получаем настройки доступные лишь для истинно топовых дек, не доступны для накамич никогда, ввиду отсутствия сдп.
Разумеется, такой расклад не выгоден, иначе придется признать, что наки дно )))

дно это - тики.
А наки это лучшие деки в мире. И по шумам и по ачх.
Это потому, что у наков вся эквализация сделана по стандарту т.е. честные 120/70 (в отличии от жуликов из Тика или других подобных )

Но, что бы это понять, надо схемы уметь читать..
А с этим у вас явные проблемы

И по любым вменяемым изм.лентам наки демонстрируют эталонные результаты.

Цитата:просто надо схемы уметь читать

Проблемы тебя настигли на этапе расчёта цепочки, которая из 120 мкс - 70 делает.
Куда уж дальше.

Цитата:И по любым вменяемым изм.лентам наки демонстрируют эталонные результаты.

Эталонный задир в +6 в точке 20 кГц отн. 315. Ога.
Но у тебя нет ни наков ни лент. Что бы об этом вообще рассуждать.

(19-11-2024 17:53)VeschiiOleg писал(а):  
Не, на Авроре деки делают люди, гораздо более компетентные чем в "Долбо"))) Некоторых из них знаю лично. Особо "сливочные" (от слова слив) аппараты для них даже сам делал.

оно и заметно,
то что звучат переколбашенные вашей артелью деки, весьма своеобразно.
родовое пятно

---

(19-11-2024 17:53)VeschiiOleg писал(а):  У г-на из Тумана была совсем другая схема усилителя,
но поставили зачем то повторитель....

для долбо
ящеров
   

пардон, "играющих тренеров, с 25 лет стажа"

схема буфера никитина