Ну для нас, для сумасшедших, компромисс в звуке неприемлем , приходится мирится с компромиссом по стоимости.
Евгений можно еще один вопрос не в тему, если не в напряг. Что по вашим оценкам , включая и шум, и искажения ,и перегрузочная способность в совокупности, лучше для входного каскада корректора - триод с последующей пассивной коррекцией, пентод как генератор тока с частотнозависимой нагрузкой в аноде, либо каскод на триодах (аналог пентода) тоже с частотнозависимой нагрузкой в аноде , либо каскод с полевиком на входе с нагрузкой в виде пентода(триода) тоже с частотнозависимой нагрузкой в аноде.
С уважением.

Триод с фиксированным батарейным смещением, или малошумящий полевой транзистор в резистивном каскаде с общим истоком. В общем – катод (исток) обязательно на земле непосредственно и минимум компонентов. Дальше пассивные корректирующие цепи с входным сопротивлением, как минимум, на порядок больше выходного сопротивления каскада.

С уважением.

Т.е вы считаете что высокоомный резистор в цепи сигнала и уменьшенная перегрузочная способность первого каскада меньшее зло ,чем шум самого пентода. А вы количественно как то это оценивали?
С уважением.

Начитался я ВАС,и уже дома боюсь музыку слушать :`(

Согласен. Правильно. Ходите на концерты. Ни один аппарат просто не угадывается.

(18-10-2010 16:54)blucher link писал(а):Т.е вы считаете что высокоомный резистор в цепи сигнала и уменьшенная перегрузочная способность первого каскада меньшее зло ,чем шум самого пентода. А вы количественно как то это оценивали?
С уважением.

Погодите, там уж не такие высокомные резисторы – 10-15к, и выходное сопротивление первого каскада определяется в основном лампой. Да и перегрузочная способность с триодом получится выше (первого каскада).
Сходите на сайт, там есть и результаты измерений шумов разных ламп и примеры реализации корректоров.

С уважением.

Имелось в виду последовательные резисторы в цепи коррекции, а они обычно в р-не 100к. А первый каскад на пентоде с частотнозависимой анодной нагрузкой (коррекцией риаа) ИМХО обладает большей перегрузочной способностью т.к с ростом частоты уменьшается усиление каскада в целом , а у каскада на триоде оно постоянно.

ого, уже и до триодов с пентодами дошли , а все начиналось с померять АЧХу в камере))

Все, все заканчиваем.

Да, завязываем, но напоследок – уменьшение сопротивления нагрузки пентода (частотнозависимое) ни к чему хорошему не приводит - резко растут искажения. А вот эти 100к, при правильном проектировании, шунтируются выходным сопротивлением лампы.
Я, пытался реализовать корректор на одной лампе – не получилось, вернее, получилось только технически.

С уважением.

Спасибо огромное. Отрицательный результат тоже результат.
С уважением.

(18-10-2010 12:50)Михайло link писал(а):[quote author=zolotov link=topic=27022.msg521372#msg521372 date=1287389582]

У меня то же рупор 1,5-20кГц.
Но я хорошо знаю, что из него вылетает...
После 16 там просто почти тишина.
Даже если мерять правильно.

есть пара нюансов
во первых, у тебя в ВЧ драйвере НЕТ "танджерин плага", это судьба всех старых Альеков, никуда не денешься
во вторых - видать, таки нужно магнитить магниты должно быть 20к. просто обязано.
[/quote]

Да ну?
Это я про 20кГц., не про магниты.
Начитались Вы с Витей мурзилок, типа этой:

Ну нет ни у Танноя ни у Альтека ничего похожего на 20кГц в линейке...
Ну хорошо, я не встречал. Но десяток Танноев дома и три Альтека у разных хозяев статистика хоть какая-то.
Ну пусть у меня - дрова (неделю назад обнаружил, что фаза перевернута была,- лопух, блин месяц жил,- не заметил), но почему профессиональный UREI 813 дает в характеристиках 40 - 15000 по +-3 ? Тоже перемагничивать?
Да что говорить, - Таннои, Альтеки - кривые колонки для кривых ушей.
С вот таким рупором!

Ой, шо щас будет?.....
Разве ж так можно про святыни нашего форума.
Пора тему закрывать, бо бури не избежать.

(18-10-2010 17:12)Eugene. link писал(а):[quote author=blucher link=topic=27022.msg521694#msg521694 date=1287410055]
Т.е вы считаете что высокоомный резистор в цепи сигнала и уменьшенная перегрузочная способность первого каскада меньшее зло ,чем шум самого пентода. А вы количественно как то это оценивали?
С уважением.

Погодите, там уж не такие высокомные резисторы – 10-15к, и выходное сопротивление первого каскада определяется в основном лампой. Да и перегрузочная способность с триодом получится выше (первого каскада).
Сходите на сайт, там есть и результаты измерений шумов разных ламп и примеры реализации корректоров.

С уважением.

[/quote]

а есть еще и индуктивность в аноде... или трансформатор!

(18-10-2010 19:51)zolotov link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=27022.msg521447#msg521447 date=1287395422]
[quote author=zolotov link=topic=27022.msg521372#msg521372 date=1287389582]

У меня то же рупор 1,5-20кГц.
Но я хорошо знаю, что из него вылетает...
После 16 там просто почти тишина.
Даже если мерять правильно.

есть пара нюансов
во первых, у тебя в ВЧ драйвере НЕТ "танджерин плага", это судьба всех старых Альеков, никуда не денешься
во вторых - видать, таки нужно магнитить магниты должно быть 20к. просто обязано.
[/quote]

Да ну?
Это я про 20кГц., не про магниты.
Начитались Вы с Витей мурзилок, типа этой:

[/quote]

а ты сравни звук 802 пищалки "олдскульной", и с танджерин плагом, это раз. а два - никогда у 604 не было проблем с ВЧ, даже у моих старичков Д, там 20к на месте

(18-10-2010 20:03)zolotov link писал(а):Ну пусть у меня - дрова (неделю назад обнаружил, что фаза перевернута была,- лопух, блин месяц жил,- не заметил), но почему профессиональный UREI 813 дает в характеристиках 40 - 15000 по +-3 ? Тоже перемагничивать?

а они не реальные показатели дают, а укладываются в Т.З.
у 615 или 616 какая АЧХ заявлена? ототож и оно...
зы: у Урея рупор не родной, кстати...

ззы: разница между присутствием и отсутствием наличия после 16к очень заметна. если у тебя реально валит после 16к, значит - что то не то.

У Альтека, проблем нет, тут согласен. Но нерешенные вопросы присутствуют.
У UREI - именно замеры, с описанием условий замера.

(18-10-2010 20:26)Михайло link писал(а):ззы: разница между присутствием и отсутствием наличия после 16к очень заметна. если у тебя реально валит после 16к, значит - что то не то.

Валит не по ушам, а по замерам. Ушам "ветерка" на верху, пусть и несколько ослабленного,- хватает.


Это тоже не родной рупор?

(18-10-2010 20:03)zolotov link писал(а):Ну нет ни у Танноя ни у Альтека ничего похожего на 20кГц в линейке...

Женя, я тебе реальные замеры приаттачил. но ты продолжаешь гнуть свое. посмотри на график.

Женя, мерять можно по разному, это раз. размерность по вертикали видел? это два
более того, то, что на графике - при условии, что измерения делались в заглушенной (бэзэховой) камере - идеальный спад для нормального использования в обычном помещении
может быть, это одна из причин, почему 604 звучат НАТУРАЛЬНО и ЕСТЕСТВЕННО?