Селектор на 4 входа для усилителя
Автор Сообщение
7aleks7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Севастополь
Сообщений: 40
Репутация: 6
Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 11:17
Добрый день!
Есть желание собрать селектор на 4 входа для усилителя. Нашел 3 микросхемы BA7604N и такую вот схему. В схеме применены электролиты.
Сама статья - http://www.s-led.ru/415-kommutator-analo...7604n.html
Подскажите, какие лучше применить конденсаторы – полярные или неполярные?
Спасибо.


.jpg  1300886036_komutator_analogovih_signalov_02.jpg (Размер: 140.05 Кб / Загрузок: 93)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Евген Игорев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 849
Репутация: 377
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 12:06
Управлять селектором как планируется?

- Смотрю на некоторых - любуюсь... То ли от природы придурковаты, то ли с опытом пришло...
Найти все сообщения
 
Цитировать
7aleks7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Севастополь
Сообщений: 40
Репутация: 6
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 12:11
Я думаю сделать, как предлагается в статье устройство на микросхемах КМОП - сенсорное.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 12:24
Такой коммутатор заметно подпортит звук. Лучше делать на реле и управлять МК или собрать на логике примитивное управление.
Если стоит задача просто применить ранее найденные микросхемы - то конденсаторы я бы поставил неполярные. Но сомневаюсь, что стал бы использовать этот коммутатор.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VictorV , Grigoriy13 , Дмитрий Медведев
7aleks7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Севастополь
Сообщений: 40
Репутация: 6
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 12:29
(28-05-2011 12:24)Chubar писал(а):  Такой коммутатор заметно подпортит звук. Лучше делать на реле и управлять МК или собрать на логике примитивное управление.
Если стоит задача просто применить ранее найденные микросхемы - то конденсаторы я бы поставил неполярные. Но сомневаюсь, что стал бы использовать этот коммутатор.
А что будет портить звук? Проблема в характеристиках этих микросхем?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Евген Игорев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 849
Репутация: 377
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 12:52
Когда то собирал селектор другу.
Сенсорное управление на К155, но ключевыми элементами были реле РГК-15. По площади на плате как 2 корпуса DIP16. В них два геркона и обмотка, ток управления минимальный, каждый геркон при тестировании легко держал 3А-220В нагрузки без дребезга. Рекомендую.
В микросхемных коммутаторах шумы, ограничения сигнала, фазовые искажения и т.п.

- Смотрю на некоторых - любуюсь... То ли от природы придурковаты, то ли с опытом пришло...
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 13:01
(28-05-2011 12:29)7aleks7 писал(а):  
(28-05-2011 12:24)Chubar писал(а):  Такой коммутатор заметно подпортит звук. Лучше делать на реле и управлять МК или собрать на логике примитивное управление.
Если стоит задача просто применить ранее найденные микросхемы - то конденсаторы я бы поставил неполярные. Но сомневаюсь, что стал бы использовать этот коммутатор.
А что будет портить звук? Проблема в характеристиках этих микросхем?
Проблема в нелинейной зависимости сопротивления ключа от напряжения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Grigoriy13 , Chubar
7aleks7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Севастополь
Сообщений: 40
Репутация: 6
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 13:51
(28-05-2011 12:52)Евген Игорев писал(а):  Когда то собирал селектор другу.
Сенсорное управление на К155, но ключевыми элементами были реле РГК-15. По площади на плате как 2 корпуса DIP16. В них два геркона и обмотка, ток управления минимальный, каждый геркон при тестировании легко держал 3А-220В нагрузки без дребезга. Рекомендую.
В микросхемных коммутаторах шумы, ограничения сигнала, фазовые искажения и т.п.
Такого реле у меня в наличие нет. А как насчет РЭВ18А?


(28-05-2011 13:01)ms142 писал(а):  
(28-05-2011 12:29)7aleks7 писал(а):  
(28-05-2011 12:24)Chubar писал(а):  Такой коммутатор заметно подпортит звук. Лучше делать на реле и управлять МК или собрать на логике примитивное управление.
Если стоит задача просто применить ранее найденные микросхемы - то конденсаторы я бы поставил неполярные. Но сомневаюсь, что стал бы использовать этот коммутатор.
А что будет портить звук? Проблема в характеристиках этих микросхем?
Проблема в нелинейной зависимости сопротивления ключа от напряжения.
Понятно, а жаль. Но ради эксперимента все равно соберу - попробую.
(Отредактировал 28-05-2011 в 14:08 7aleks7.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Евген Игорев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 849
Репутация: 377
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 15:00
(28-05-2011 13:51)7aleks7 писал(а):  А как насчет РЭВ18А?
Их нужно в два раза больше...
Убила строчка в параметрах - "Суммарное время нахождения обмотки под напряжением 100 ч." А потом? Менять? Сразу в панельки монтировать?
(Отредактировал 28-05-2011 в 15:01 Евген Игорев.)

- Смотрю на некоторых - любуюсь... То ли от природы придурковаты, то ли с опытом пришло...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 15:50
(28-05-2011 15:00)Евген Игорев писал(а):  Убила строчка в параметрах - "Суммарное время нахождения обмотки под напряжением 100 ч." А потом? Менять? Сразу в панельки монтировать?
Поскольку я работаю с реле ежедневно (в стабилизаторах они стоят) несколько раз встречался, с тем, что у реле которые включены постоянно, обрывается обмотка. Видимо этот параметр указывает гарантированную наработку катушки при номинальном напряжении. Катушка то греется при работе и в некоторых реле очень заметно. Если сопротивление обмотки достаточно мало, то я бы использовал эффект гистерезиса. Т.е. при включении подавал номинальное напряжение, а потом снижал его до стабильного напряжения удержания. А как известно, разница между этими напряжениями может быть в половину от номинального. Такое решение использовалось в кассетных магнитофонах с ЛПМом от Маяка. Подавался импульс в 36В 1с, а потом напряжение удержания - 12В на электромагниты.
Возможно у РЕС18А сопротивление обмотки как раз маленькое.
Немоног оффтоп. ПроститеУлыбка
(Отредактировал 28-05-2011 в 15:52 Chubar.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Евген Игорев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 849
Репутация: 377
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 16:46
Я не нашёл там параметров "U срабатывания" и "U удержания".
Дохленькая релюшка, предназначенная для кратковременной коммутации.
.jpg  1.JPG (Размер: 104.68 Кб / Загрузок: 19)
.jpg  2.JPG (Размер: 38.05 Кб / Загрузок: 20)
.jpg  3.JPG (Размер: 28.91 Кб / Загрузок: 12)
.jpg  4.JPG (Размер: 52.09 Кб / Загрузок: 20)

- Смотрю на некоторых - любуюсь... То ли от природы придурковаты, то ли с опытом пришло...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: 7aleks7
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 17:52
Если Вы хотите получить звук, то забудьте про эти микросхемы. Из доступных очень качественных реле, могу посоветовать Omron G5V2. Еще круче – Tyco серия IM, но их надо заказывать. В принципе, можно подобрать реле, которое может управляться прямо от процессора. И ограничения по времени нахождения катушки под током – у них нет.
Кстати, сейчас делается входной коммутатор на 6 входов на реле IM в виде одного блока, Плату сделают, выложу картинку.

С уважением.
(Отредактировал 28-05-2011 в 17:53 Eugene..)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 19:34
Также хороши Takamisawa RY-5W
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Grigoriy13
Евген Игорев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 849
Репутация: 377
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 28-05-2011 21:48
(28-05-2011 19:34)ms142 писал(а):  Также хороши Takamisawa RY-5W
На Takamisawa получится вполне удифильский коммутатор, серебряные пластины с палладиевыми контактами, позолоченные выводы, но цена!..Shocked

- Смотрю на некоторых - любуюсь... То ли от природы придурковаты, то ли с опытом пришло...
Найти все сообщения
 
Цитировать
driverz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 31
Репутация: 4
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 29-05-2011 10:20
(28-05-2011 21:48)Евген Игорев писал(а):  
(28-05-2011 19:34)ms142 писал(а):  Также хороши Takamisawa RY-5W
На Takamisawa получится вполне удифильский коммутатор, серебряные пластины с палладиевыми контактами, позолоченные выводы, но цена!..Shocked
цена ? копеечна.
RY12W-К - 2-3 у.е

Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 29-05-2011 22:23
(28-05-2011 13:51)7aleks7 писал(а):  Понятно, а жаль. Но ради эксперимента все равно соберу - попробую.
Chubar Вам все верно говорит!!!
Вы в путь сигнала примешиваете- добавляете бесчисленное множество активных нелинейных элементов в каждой из микросхем, а также электролиты, но даже если бы там стояли супер-пупер кондеры - они все равно привносят в звук отсебятину!!!
Чем короче тракт - тем лучше!
Этот селектор для дешевых бумбоксов, не более того.
Лучше всего либо на реле, либо на галетных переключателях!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: 7aleks7
7aleks7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Севастополь
Сообщений: 40
Репутация: 6
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 30-05-2011 22:15
(28-05-2011 17:52)Eugene. писал(а):  Если Вы хотите получить звук, то забудьте про эти микросхемы. Из доступных очень качественных реле, могу посоветовать Omron G5V2. Еще круче – Tyco серия IM, но их надо заказывать. В принципе, можно подобрать реле, которое может управляться прямо от процессора. И ограничения по времени нахождения катушки под током – у них нет.
Кстати, сейчас делается входной коммутатор на 6 входов на реле IM в виде одного блока, Плату сделают, выложу картинку.

С уважением.
Спасибо за информацию. Будет очень интересно увидеть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikolaj Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 300
Репутация: 128
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 30-05-2011 22:57
(29-05-2011 10:20)driverz писал(а):  
(28-05-2011 21:48)Евген Игорев писал(а):  
(28-05-2011 19:34)ms142 писал(а):  Также хороши Takamisawa RY-5W
На Takamisawa получится вполне удифильский коммутатор, серебряные пластины с палладиевыми контактами, позолоченные выводы, но цена!..Shocked
цена ? копеечна.
RY12W-К - 2-3 у.е
И кто таким счастьем торгует? Подскажите?
(29-05-2011 22:23)amatti73 писал(а):  
(28-05-2011 13:51)7aleks7 писал(а):  Понятно, а жаль. Но ради эксперимента все равно соберу - попробую.
Chubar Вам все верно говорит!!!
Вы в путь сигнала примешиваете- добавляете бесчисленное множество активных нелинейных элементов в каждой из микросхем, а также электролиты, но даже если бы там стояли супер-пупер кондеры - они все равно привносят в звук отсебятину!!!
Чем короче тракт - тем лучше!
Этот селектор для дешевых бумбоксов, не более того.
Лучше всего либо на реле, либо на галетных переключателях!!!
Контакты галетного переключателя имеют свойство окислятся, по этому все таки лучше применять рэлюшки, они хоть герметичные. Улыбка
С уважением.
(Отредактировал 30-05-2011 в 23:02 Nikolaj.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Gutman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 55
Репутация: 228
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 01-06-2011 11:15
ms142, driver +100 сам так и поступил. С полгода назад повторял венгерский вариант квода 405, т.к. корпус был приобретен и у него было три кнопочки, я вспомнил о замечательной совеццкой микрухе К561ИЕ11. Рекомендуемые реле вычитал на вегалабе, потопал в космодром и приобрёл их там по 9,5грн/шт. Собрал - доволен


.jpg  22012008011_новый размер.jpg (Размер: 183.41 Кб / Загрузок: 88)
.jpg  22012008009_новый размер.jpg (Размер: 240.29 Кб / Загрузок: 90)
(Отредактировал 01-06-2011 в 11:19 Gutman.)

Слава Україні! Російський військовий корабель, йди на х#й! Russian warship, fuck you!
Найти все сообщения
 
Цитировать
driverz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 31
Репутация: 4
RE: Селектор на 4 входа для усилителя / 01-06-2011 12:28
(30-05-2011 22:57)Nikolaj писал(а):  [quote='driverz' pid='675246' dateline='1306653656']
цена ? копеечна.
RY12W-К - 2-3 у.е
И кто таким счастьем торгует? Подскажите?

вот сдесь. доходят через 2-3 недели..

Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS