(19-07-2011 11:07)edgar писал(а):  А потом попробуйте обеспечить повторяемость "звука" в разных заготовках.

Правды ради,Денон и Свен совсем разно звучали,Денон-очень понравился.

Кто слушал усилитель Холтона??Вот бы сравнить с усилителем Edgara))))

Описать аспекты звучания - это по вашей части.
Кстати, что означает усилитель переигрывает?
Еще один вопрос ....Вы испытываете свои динамичные и рельефные усилители...со снятой крышкой или нет....А то я видел ваши фотки и комментарии к ним...
что со снятой крышкой значительно лучше...
наверное больше воздуха и сцена выдвигается далеко за пределы
усилителя....
А если серьезно, то не мы, а ВЫ должны озвучивать тех. характеристики и идеологию автора....
или она отсутствует.... как класс?

(19-07-2011 23:42)TeloS писал(а):  Кто слушал усилитель Холтона??Вот бы сравнить с усилителем Edgara))))

Киньте ссылку на схему.

---

(19-07-2011 23:45)Rokky писал(а):  Описать аспекты звучания - это по вашей части.
Кстати, что означает усилитель переигрывает?
Еще один вопрос ....Вы испытываете свои динамичные и рельефные усилители...со снятой крышкой или нет....А то я видел ваши фотки и комментарии к ним...
что со снятой крышкой значительно лучше...
наверное больше воздуха и сцена выдвигается далеко за пределы
усилителя....
А если серьезно, то не мы, а ВЫ должны озвучивать тех. характеристики и идеологию автора....
или она отсутствует.... как класс?

Rokky, не отвлекайтесь...
Вы тут несколько постов подряд, (с пеной у рта) требовали тех. характеристики. Ни какие доводы про звук вас не удовлетворяли и вы говорили, что технику без технических характеристик не покупаете.
Теперь они у вас есть, так вот опишите как звучит мой усилитель, ведь они вам были нужны, что бы понять качество звучания усилителя? Не орехи же им колоть?
Или они нужны... абы було?
Или они вообще не нужны?
Так зачем вы так долго и настойчиво их требовали и ссылались на то, что их нет?
Будте же последовательны, иначе все это, простите, похоже на треп.

(20-07-2011 02:09)edgar писал(а):  

(19-07-2011 23:42)TeloS писал(а):  Кто слушал усилитель Холтона??Вот бы сравнить с усилителем Edgara))))

Киньте ссылку на схему.

Вот широкораспространнённая схема http://interlavka.narod.ru/nabor/im/holton.jpg
В таком виде холтон не плох, но предпочтителен для сабов. Для поного диапазона в нём кое что нужно сделать по другому и половину предварительной части просто удалить. Что и было сделано в моём мощнике на базе Тюля https://hi-fi-forum.net/thread-29438.html.

---

(19-07-2011 23:42)TeloS писал(а):  Кто слушал усилитель Холтона??Вот бы сравнить с усилителем Edgara))))

Сравнить проблематично будет по массе причин. И много зависит от реализации того же Холтона. Если по приведенной выше схеме, то она пригодны для мощного саба. Для звука там много чего нужно сделать не так. Много зависит от питания. То есть Эдгар ограничен блоком питания переделываемого базового усилителя.
В общем сравнить коректно можно лишь при условии, что будут переделаны два одинаковых усилителя, но в один из них будет установлен оконечник Эдгара, а во второй Холтон.
Напрасная трата средств и времени. Особенно учитывая вкусовые предпочтения и пристрастия. А так же используемую акустику и помещение. Всё индивидуально.

Ничего подобного он пригоден как хороший широкополосный усилитель(и питание можно на него использовать от 30 вотльт)а почему его используют для сабов так потому что на него можно подать большое напряжение вплоть до 90 вольт вот и качают на нем сабы на вегалабе это все разжевано, народ сравнивал с усилителем Никитина и Сухова-всем извесные (причем усь Сухова имел безконденсаторную схему) Холтон ушел с хорошим отрывом от них, говорят что ему ценовая категория 3000-4000$ Я собирал Холтона от WP и Федора могу сказать это что то усилитель играет очень собрано и плотно к тому же у него есть ряд приимуществ он не имеет перекоса плеч если сгорит один из транзисторов, к тому же ничего не происходит, если вы случайно замкнули выход просто сгорит предохранитель а все останется целое.По поводу сравнения если питание у усилителей Эдгара около 40 вольт а на Холтоне будет 50 ни какой разницы не будет просто на одном можно будет расскачать 100 ватт а надругом примерно 150 нужно что б были одинаковое кол. емкостей и все, можно сравнивать и слушать ват на 20-50 и все будет понятно кто кого и слушать на одной и то й же аккустике и источнике.

Rokky, не отвлекайтесь...
Вы тут несколько постов подряд, (с пеной у рта) требовали тех. характеристики. Ни какие доводы про звук вас не удовлетворяли и вы говорили, что технику без технических характеристик не покупаете.
Теперь они у вас есть, так вот опишите как звучит мой усилитель, ведь они вам были нужны, что бы понять качество звучания усилителя? Не орехи же им колоть?
Или они нужны... абы було?
Или они вообще не нужны?
Так зачем вы так долго и настойчиво их требовали и ссылались на то, что их нет?
Будте же последовательны, иначе все это, простите, похоже на треп.


[/quote]
С пеной у рта - это не ко мне...У меня нет никаких коммерческих интересов, то есть по-вашему я занимаюсь просто трепом...Что касается тех. характеристик то не вы их озвучили, а я их по крупицам собрал из разных источников. Не я, а вы должны их опровергнуть или подтвердить. Да и значимых из них, кот наплакал. Если они соответствуют действительности, они только подтверждают, что усилитель исправен.....Согласитесь - это не нормально, когда отвечать на вопросы должен не сам автор, а пользователь...на основе своих догадок и умозаключений....Если так пойдет дальше, скоро вы предложите собрать свой усилитель мне, потом мне же его прослушать, потом попытаться продать, а деньги перевести вам...
Тех. характеристики в первую очередь нужны не потребителю, а конструктору.
Если он не пользуется измерительной аппаратурой это вызывает удивление, какой он тогда инженер и может ли быть вообще доверие к его творениям.
Лучшая защита - это нападение....но это в футболе...
Удачи.

(20-07-2011 09:41)Rokky писал(а):  Rokky, не отвлекайтесь...
Вы тут несколько постов подряд, (с пеной у рта) требовали тех. характеристики. Ни какие доводы про звук вас не удовлетворяли и вы говорили, что технику без технических характеристик не покупаете.
Теперь они у вас есть, так вот опишите как звучит мой усилитель, ведь они вам были нужны, что бы понять качество звучания усилителя? Не орехи же им колоть?
Или они нужны... абы було?
Или они вообще не нужны?
Так зачем вы так долго и настойчиво их требовали и ссылались на то, что их нет?
Будте же последовательны, иначе все это, простите, похоже на треп.

С пеной у рта - это не ко мне...У меня нет никаких коммерческих интересов, то есть по-вашему я занимаюсь просто трепом...Что касается тех. характеристик то не вы их озвучили, а я их по крупицам собрал из разных источников. Не я, а вы должны их опровергнуть или подтвердить. Да и значимых из них, кот наплакал. Если они соответствуют действительности, они только подтверждают, что усилитель исправен.....Согласитесь - это не нормально, когда отвечать на вопросы должен не сам автор, а пользователь...на основе своих догадок и умозаключений....Если так пойдет дальше, скоро вы предложите собрать свой усилитель мне, потом мне же его прослушать, потом попытаться продать, а деньги перевести вам...
Тех. характеристики в первую очередь нужны не потребителю, а конструктору.
Если он не пользуется измерительной аппаратурой это вызывает удивление, какой он тогда инженер и может ли быть вообще доверие к его творениям.
Лучшая защита - это нападение....но это в футболе...
Удачи.
[/quote]

Так все таки характеристики вам были не нужны...
И вам удачи.

(20-07-2011 09:41)Rokky писал(а):  Не я, а вы должны их опровергнуть или подтвердить.

да никто никому ничего не должен пока не вступил в товарно-денежные отношения.
что все накинулись на Эдгара, мало вам других усилителей которые вы (в смысле не Вы а некоторые человеки в этой ветке) тоже не собираетесь слушать

давайте уже подвяжем

Так все таки характеристики вам были не нужны...
И вам удачи.


[/quote]
Такие- нет....

---

(20-07-2011 14:03)Fisha писал(а):  

(20-07-2011 09:41)Rokky писал(а):  Не я, а вы должны их опровергнуть или подтвердить.

да никто никому ничего не должен пока не вступил в товарно-денежные отношения.
что все накинулись на Эдгара, мало вам других усилителей которые вы (в смысле не Вы а некоторые человеки в этой ветке) тоже не собираетесь слушать

давайте уже подвяжем

Давно пора.
А то выдавливать информацию по капле надоело.
Кстати не я один пытался перевести обсуждение усилителей Эдгара в более конструктивное русло.
И Евгений и Грув и др. в конце концов потеряли к этой ветке всякий интерес....
Ну, что же, на нет и суда нет.

Лучше в духе..... сцена расширилась. бас стал наполненный и упругий, высокие мягкие и пушистые,.... переигрывает всех до 1000....
и т.п. и т.д.....
Маркетинг однако...

(20-07-2011 14:46)Rokky писал(а):  Ну, что же, на нет и суда нет.

Лучше в духе..... сцена расширилась. бас стал наполненный и упругий, высокие мягкие и пушистые,.... переигрывает всех до 1000....
и т.п. и т.д.....
Маркетинг однако...

Автор предлагает всем желающим убедиться во всех описанных улучшениях в звуке. Кто хотел - убедился, пользуется. Что мешает взять усилитель и самолично убедиться в своей догадке, что это лишь маркетинг? Мне очень интересно мнение противников обсуждаемых усилителей, но если это мнение основано на личном опыте. Также интересно узнать о недостатках усилителя, которые не могут быть незамечены столь подготовленными оппонентами.

Это сообщение "гуляет" по многим сайтам "любителей самодельной ауди техники" :



#1 Lawyer 07 янв 2011, 13:58

http://www.unian.net/ukr/news/news-414994.html

" ... Дворічна дівчинка загинула від диму із саморобних колонок

На Житомирщині дворічна дівчинка померла в результаті отруєння продуктами горіння.
Про це кореспонденту УНІАН повідомив старший лейтенант служби цивільного захисту Центру зв’язків з громадськістю УМНС в Житомирській області Ярослав МЕЛЬНИК.
За його словами, в місті Баранівка в ніч з 2 на 3 січня в кімнаті приватного будинку, де спала дворічна донька молодого подружжя, був постійно ввімкнутий комп’ютер. Вранці мати дівчинки побачила, що стіни біля комп’ютера чорні від кіптяви, але не звернула на це уваги. Вона розбудила доньку і поїхала з нею до матері, де дівчинці стало зле.
Жінки негайно викликали «швидку допомогу» й дівчинку доставили до реанімаційного відділення Баранівської районної лікарні. Там маленька пацієнтка померла.
Фахівцями МНС встановлено, що через коротке замикання електропроводки у постійно працюючих саморобних колонках, які були обшиті деревом і пластиковою вагонкою, плавилися та тліли синтетичні матеріали, що призвело до виділення у повітря отруйних речовин, які й стали ймовірною причиною смерті дитини.

Отже..співчуваємо, проте для себе гадаю слід запам"ятати цей трагічний випадок та зауважити собі на необхідність дотримання ТБ, про необіхідність встановлення запобіжників та вибір силових трансів намотаних якісно та із пониженою робочою індукцією... "


После внимательного прочтения этой ветки, внимательного изучения фотографий ( монтаж, исполнение и т.д.) и схемы, общения и ответов на вполне закономерные вопросы со стороны АДЕКВАТНЫХ участников, я пришёл к выводу, что данное чудо-устройство я не рискнул бы поставить даже в собачью будку для своего любимого Шарика. Вдруг, даже под супер-пупер чудо звуки, мой верный барбос угорит до утра. Ни расчёта схем, ни ТБ, ни защиты от ЧП ... Да и никаких гарантий нет, если от усилителя сгорит дом по конструктивной вине "изобретателя" ...
Рисковать своим здоровьем и немалой суммой за дешёвый набор деталей, вслушиваясь в хвалебные оды "распространителей" данного чуда и сотоварищей автора - аргументы неубедительные и для любого мало-мальски образованного человека просто до смешного глупо ...
В интернете достаточно не только "облизаных до совершенства" схем , но и готовых решений в виде плат очень приличного качества, их характеристики очень приемлемы, да и цены существенно ниже. Вполне можно собрать дома усилитель с ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ характеристиками Хай-Енд.
Эдгар имеет право, безусловно, придумывать для своих друзей любые новшества, но это их личное право рисковать. Поэтому им не стоит подбивать на "ратные подвиги" тех, кто в электрике и электронике слабоват и не может полностью осозновать все "плюсы" и "минусы" самоделок.
Именно поэтому и созданы форумы, чтобы почитав мнение "людей в теме", могли самостоятельно потом почитать литературку и сделать СВОИ выводы, на СВОЙ страх, риск и кошелёк ....
Лично моё, СУБЪЕКТИВНОЕ, индивидуальное мнение, что ЗАРАБАТЫВАТЬ ( от слов ЗА РАБОТУ ) можно и открыто, правда о суперприбылях прийдётся забыть, но они появятся от увеличения оборота. А товарищам тогда лучше помогать на деле, а не нападками на форуме и создания видимости защиты Эдгара, ему это и не надо, он и сам разбирётся .
P.S. Убедительная просьба к "друзьям Эдгара" не предлагать за штуку баксов взять под залог на прослушку усилитель, иначе вынужден буду встречно предложить под такой-же залог выслать в фирменной баночке СЕВЕРНОЕ СИЯНИЕ - посмотреть, полюбоваться ... Мы здесь с друзьями ТАЩИМСЯ !!!

Желаю всем удачи !

---

Просьба не путать город ВОркута с Нижней ВАркутой .... Это не опечатка ...

Да никогда не подозревал,что в Воркуте на украинском розмовляют.
Это же надо только что зарегиться(естественно по чей то просьбе),и тут же гадости написать.А на манеже всё теже,как обычноФлуд процветает,а модераторы меры не принимаютИМХО

(20-07-2011 22:03)FOMA NEVERUYUSHIY писал(а):  Мы здесь с друзьями ТАЩИМСЯ !!!

Выпил? Закуси!

у меня в системе усилитель Эдгара около года , и всё ещё без проблем .

Это с украинского сайта DIYaudio.org.ua
http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=15&t=2353

К принятию информации - в России интересуются украинскими сайтами, точно так-же, как в украине российскими.
Или я должен удивиться, что вы научились говорить и писать по-русски и не "шокать"
Правда "быдлятское" хамское нутро у некоторых все же вылазит наружу ...
Я же просил, убедительно, тем кто "в доле" не пытаться нахамить или в чём-то убедить.
Умничайте между собой в своей кампашке. А модератору действительно НЕОБХОДИМО внимательно посмотреть и изучить "участников" данной ветки.
Потому-что вызывает огромное удивление его благосклонного отношения к вашему хамству и невежеству ко всем участникм форума, которые заходят сюда. Кроме необоснованых нападок и хаства я не увидел ни одного конструктивного ответа или диалога.
Не хочется думать, что модератор "заинтересован" в этом шабаше ...

---

Да, ветка заинтересовала в первую очередью "посещаемостью и активностью ...
Оказалось, что здесь просто форумчане пытались привить некоторым уважительные манеры в общении ...
Кажись безрезультатно ...

Макс Штирлиц SE отредактировал сообщение 21-07-2011 03:40: Не хамите

(20-07-2011 22:32)прохожий писал(а):  у меня в системе усилитель Эдгара около года , и всё ещё без проблем .

Интересное предложение - без проблем ... ЭТо что именно означает ?
У меня на даче китайский дешёвый чайник уже 8 лет работает, а на работе фирменный BOSH уже два раза носили по гарантии ...

Вы же все хоть кое-что понимаете в электроние, поэтому знаете, что не существует субъективных оценок приборов.
"Квадрат" Малевича может стоить миллионы, но не стоит пытаться продать несколько тюбиков краски и холст за те-же суммы. Это разные понятия ...
Просто очень интересно узнать, в чём изюминка ? Задача любого усилителя - усилить входной сигнал БЕЗ ИСКАЖЕНИЙ. и чем меньше эти искажения, тем совершеннее усилитель. Это в идеале. Поэтому именно отсутствие искажений и подтверждается лабораторными испытаниями. Если звук искажается, привносит свои "фирменные" гармоники, "бархатистость и т.д. и т.п., то ничего хорошего, в идеале, в ЭТОМ нет. Ведь тогда звук не соответствует оригиналу.
так можно и голос Глюкозы "довести" до уровня Монсеррат Кабалье и восхищаться ... ?!

теперь мы знаем почему нас уже не 52 милллиона.
p/s/ пьяным и обкуренным предлагаю на форум не ходить (я не имею никого конкретно в виду, просто мысли в слух и полное имхо).
p/p/s/ и предлагаю про пожары написать во всех ветких где кто то что то мастерит, вон там у чела по 6 динамиков в каждой колонке, полыхнуть может по взрослому, а он и не в курсе.

(20-07-2011 22:42)КФ писал(а):  Вопрос к Эдгару. Усилители производятся более 2-х лет, судя по веткам их продаж. Менялась ли за этот период их схема? Менялись ли типы комплектующих? Существует ли версия Special Edition?
Благодарю за ответ.

Интересно, как Вы пытаетесь получить правдивый ответ, если реально сравнить и убедиться в верности ответа нет возможности - схем нет, маркировки на деталях стёрты, сравнений параметров не проводилось ...
Опять, по всеобщему "одобрямсу" друзей ... ?
Special Edition - это версия, которая просто "почему-то" лучше стала звучать и поэтому дороже на 300 долларов ...
Кроме нападок НИ ОДНОГО ответа по существу ...
Делаю вывод, что ВСЕ участники в своих выводах были абсолютно правы - кроме пиара и обмана в этой ветке ничего конкретного нет ... !!! Очень жаль, что уровень сайта такой низкий из-за подобного ...

---

(20-07-2011 22:51)Fisha писал(а):  теперь мы знаем почему нас уже не 52 милллиона.
p/s/ пьяным и обкуренным предлагаю на форум не ходить (я не имею никого конкретно в виду, просто мысли в слух и полное имхо).
p/p/s/ и предлагаю про пожары написать во всех ветких где кто то что то мастерит, вон там у чела по 6 динамиков в каждой колонке, полыхнуть может по взрослому, а он и не в курсе.

Это было бы смешно, если бы не было так печально ...
Могу выслать фото одного лампового усилка на картонной подложке ... ! Любитель так спешил послушать своё чудо, что использовал всё, что попадалось под руки ... Я не против проделок камикадзе, но ! Если это предназначено для других .... Или гарантия и ответственность к прибору не прилагаются ... ?
Если нет, тогда тему можно смело закрывать ( можно и гранаты Ф-1 продавать, как "средство от мух" ... )