(20-09-2011 17:13)orthodox писал(а):  Те, кто создавал религии - четко отсмотрели момент, что так и происходит в жизни - «все, что не убивает нас - делает нас сильнее». И четко спозиционировали себя, для земной выгоды в земных благах. Ловушка известная, потому многие ограничиваются Писанием , а в церковь не ходят. У них внутре Церковь, как Учитель и заповедал. Но это лишь еще одна ловушка — Церковь все ж должна быть, просто правильная.

Правильная церковь-это какая

(20-09-2011 17:16)vsedobre писал(а):  AngeL, так рассуждают много верующих. ты думаешь людей просто так на кострах инквизиции сжегали? нет, потому что кто-то не следовал аксиоме.

Не совсем так.
Они могли следовать чему угодно, шансов выжить у них не было - это был просто вопрос крови. Рекомендую занимательное чтение - «Молот Ведьм». Написано туповато, но если продеретесь через «многа букафф» - будет понятнее, по каким признакам сжигали. Для дополнительного изучения рекомендую проясняющее чтение - Г. Климов «Протоколы Советских Мудрецов» или другое чего.

---

(20-09-2011 17:17)doom писал(а):  Правильная церковь-это какая

Ортодоксальная, естественно.
Ник мой видите? Что я еще мог ответить..

(20-09-2011 17:16)vsedobre писал(а):  AngeL, так рассуждают много верующих. ты думаешь людей просто так на кострах инквизиции сжегали? нет, потому что кто-то не следовал аксиоме.

Ну инквизиция это вообще отдельная история и тёмное пятно на церкви... Религия ведь тогда была мощнейшим средством влияния и управления людьми, посильнее любого короля или государства, поэтому людей подвергавших сомнению религию.... как бы так сказать Ну вы поняли

цікава поема Івана Франка на релігійну тему (заборонена була довго)
там можна слухати онлай, тільки треба 30 сек почекати.
http://www.ex.ua/view/1429663
послухайте, напишіть свою думку

Верю!

(20-09-2011 17:25)AngeL писал(а):  Ну инквизиция это вообще отдельная история и тёмное пятно на церкви... Религия ведь тогда была мощнейшим средством влияния и управления людьми, посильнее любого короля или государства, поэтому людей подвергавших сомнению религию....

Трудно толковать как сомнение в религии наличие определенной формы родинок на теле или форму носа... Но это делалось...

"Даже волос с головы человека не упадет - не будь на то Божья воля"
А ведь многие из нас считают себя неимоверно умными, самыми хитрыми, деловыми, приспособленными, изворотливыми, фартовыми и т.д. А потом, когда бывает, что рушится всё в одночасье - хватаемся за голову и недоуменно восклицаем:
- Как же это всё с нами такими(см. выше) могло произойти?
К сожалению - примеров масса - оборзели по жизни мы все, а некоторые - ну прям чересчур.

Цитата:"Даже волос с головы человека не упадет - не будь на то Божья воля"

Тогда почему ругают Януковича, Сталина, большевиков, царя, Гитлера, Тимошенко, Азарова, инквизицию?

(20-09-2011 19:13)arcam писал(а):  "Даже волос с головы человека не упадет - не будь на то Божья воля"
А ведь многие из нас считают себя неимоверно умными, самыми хитрыми, деловыми, приспособленными, изворотливыми, фартовыми и т.д. А потом, когда бывает, что рушится всё в одночасье - хватаемся за голову и недоуменно восклицаем:
- Как же это всё с нами такими(см. выше) могло произойти?
К сожалению - примеров масса - оборзели по жизни мы все, а некоторые - ну прям чересчур.

А многие считают себя нерасторопными, нехитрыми, простыми и откровенными, неудачливыми (нефартовыми) и т д...
Таки я скажу Вам по секрету - с такими еще чаще все рушится ...ладно бы в одночасье , уж построенное рушилось - а чаще и не строится ничего, рушится заранее.

Кто его знает, кем лучше себя считать...Для тех, кого Вы описали - проблемы скорее в виде исключения.
Для тех, кого я описал - как правило (при нарастающем духовном росте, конечно же... )

Оборзевшим же везет чаще , разве нет? Конечно, настоящего оборзения Вы не заметите, разве что когда отчаявшийся неудачник начнет неумело его имитировать... Тот, конечно, пролетит

---

(20-09-2011 19:19)OZ писал(а):  

Цитата:"Даже волос с головы человека не упадет - не будь на то Божья воля"

Тогда почему ругают Януковича, Сталина, большевиков, царя, Гитлера, Тимошенко, Азарова, инквизицию?

Наверное, ругают, чтобы у них волос с головы упал.
Но он не падает. Бог этого не хочет.
Наши неприятности, по теории, нужны ему для нашего духовного совершенствования.
А иногда - просто на спор с Диаволом, доказать нашу любовь к нему, Отцу нашему.
Был один праведник - его Бог просто вручил Диаволу и сказал - делай с ним что хошь, только жизни не лишай.
И увидишь, как он устоит и будет меня славить, хоть и будет думать, что это не ты его плющишь, а Я.
Ну, ссылку давать не буду, наверное — надеюсь, Писание все присутствующие почитывают хоть иногда...

В общем, такой парадокс: Если изучаешь Писание, то поймешь рано или поздно о том,
что неприятности и лишения нужны тебе для совершенствования.
А вот когда поймешь - станешь переносить их легко, как должное.
И тогда они перестанут рвать тебе душу, и потеряют свою обучающую силу.
Вывод - читая Писание, легко стать богоборцем. Каменным сердцем, нечутким
к «Господней_Карающей_Всех_Подряд_Ни_За_Что_Длани».
Ибо если нет в сердце страдания, а одна лишь благодать Божья - это есть неугодное Господу.

...Всевышний уважал меня
покуда бунтовать я мог
когда ж я пал к его ногам
он мною пренебрег...

(вот и думай...кто есть кто? и в кого верить?
...верить нужно сначала в себя..а уж потом,пытаться понимать кто есть....Бог

(20-09-2011 19:54)ZVA72 писал(а):  а уж потом,пытаться понимать кто есть....Бог

…а кто - Господь

так в том то и вопрос)...кто?
....а кто знает? или кто видел?

(каждый свой храм строит в душе,в течении всей жизни...(по крайней мере пытается)..ну а Создатель помогает,если хочет)

Так поклоняемся и верим только одному - денежным знакам. И "присадили" нас на это крепко, как наркоманов на "дозу" - захочешь - не соскочишь. А так если копнуть каждого поглубже, то все мы прекрасно, оказывается, знаем - что такое хорошо и что такое плохо, но......

(20-09-2011 19:54)ZVA72 писал(а):  ...Всевышний уважал меня
покуда бунтовать я мог
когда ж я пал к его ногам
он мною пренебрег...

(вот и думай...кто есть кто? и в кого верить?
...верить нужно сначала в себя..а уж потом,пытаться понимать кто есть....Бог

Поддерживаю, начинать нужно с себя.

..ну тут можно проще сказать....
Каждому свое...
(а остальное.... в моей подписи)

(20-09-2011 20:09)ZVA72 писал(а):  ..ну тут можно проще сказать....
Каждому свое...
(а остальное.... в моей подписи)

Ну а если ещё проще:
"Голыми пришли в этот мир - голыми отсюда и уйдём"
И вся эта ....., не более чем - "мышиная возня"

..да действительно...для кого то жизнь,это дорога к смерти
...а для кого то наоборот
(короче...вечная нераскрытая тема)
ухожу из этой темы)

(20-09-2011 20:17)arcam писал(а):  Ну а если ещё проще:
"Голыми пришли в этот мир - голыми отсюда и уйдём"
И вся эта ....., не более чем - "мышиная возня"

О, нет. Мы меняем этот мир...
После нас останется то, что мы внесли в него...
Или не останется того, что кто-то из него вынес...

orthodox, мне нравиться читать ваши посты, но не пойму, то что вы написали во 2-ой части 149 поста сарказм? Вы там четко описали суть христианства и других религий. Я думаю приблизительно так же, но все же в сомнениях.
А вдруг я начну верить в Бога, стану не его путь, и со мной произойдет то же самое, что и с Иовом. Честно говоря страшновато. Может я совсем оборзел, но я хочу жить легко и счастливо. Может лучше не путь Йова, и тихо жить, денечку не совсем честными путями купить, вино с блудницами пить, а просто в блудницами развлекаться по полной. Ведь примером много, что к таким людям страдания Йова очень далеки. Получается, здесь терпеть, страдать, "духовно расти", что кто-то там в вечности жить легко и счастливо? А те кто тут брали нагло брали от жизни все будут вечно в Аду гореть?
А может это все придумали те, кто хочет что-бы им воровать было проще, что бы люди терпели, что бы блудниц больше оставалась для сильных мира сего.
Конечно, что вино и блудницы совсем не безнаказанные грехи при земной жизни, примеров так же много кого это всю очень быстро погубило. Но смысл моей мысли думаю понятен.

В Бога верую, церковь православная, вот только посещаю, ну очень редко, что не есть хорошо!