Да не прав перепутал, но какая от этого разница для деталей и времени ?

(30-10-2011 00:40)maersk писал(а):  Ну вот Мерседес в 123 кузове - надежный как АКМ

140 - вот это АКМ И многие до сих пор ездят, очень их любят (сам тоже очень люблю такой) и не жалуются и не нужны им никакие китайские Черри и прочее

(30-10-2011 00:40)maersk писал(а):  старый хлам типа этого должен стоить сотню баксов максимум.

Ну так купите за сто баксов. Кто Вам не дает? А вообще что за глупая привычка у народа рассуждать о том, сколько что должно стоить? Стоит оно все столько - СКОЛЬКО ЗА НЕГО ДАЮТ. А свои предрассудки о том, "сколько оно должно стоить" лучше в магазинах, а не на форумах выдвигайте. (глядишь, может чего и подешевеет )
Никто ведь никого не заставляет покупать старые и новодельные аппараты.

согласен, мнение Рауля спорное, но про винтаж им сказано неплохо

Как я стал стойким приверженцем винтажа
Ложь, насаждаемая вокруг винтажа и «том» аудио-времени вообще
Почему прекращается производство флагманов

Цитата:Это все-равно что купить старенькую BMW конца 80-х, с 500 тыс. пробегом и которая НИ РАЗУ не проходила ТО. Как она будет работать? Как она будет ездить? А потом плакаться и жаловаться как же все плохо с машиной
И будут вам очередные "сказки о старых автомобилях". Что за народ...

как ни странно ездил недавно на такой да ещё с индексом M, с ТО там правда всё нормально, владельца не пугал возможный "гемор" со старым авто- могу сказать что удовольствие от упраления авто неймоверное, и сколько должен стоить новодел с подобным драйвом, раз в 10 дороже, а может и болеее.......

В винтаже сейчас ценны именно топовые модели тех лет в которых учтены все нюансы и сделаны они по максимуму возможностей, а бюджетная старая шелупень однозначно не стоит внимания и возни с ней

(29-10-2011 22:32)leesa писал(а):  

(29-10-2011 22:16)Yuri S писал(а):  Может для внесения некоторой ясности - насколько винтаж хорошо или плохо?

В последнее время очень часто вешают ярлык "винтаж" на всю рухлядь созданную 20 и более лет назад.
К примеру этот Harman к понятию "винтажный" усилитель не имеет ни какого отношения.
Тут просто и обсуждать то нечего.
Никого не хочу обидеть.

С уважением.

Под «винтажем» подразумевают оригинальную или аутентичную вещь не моложе 20 лет.И сколько эта вещь раньше стоила,роли не играет.Harman PM655,выпущен более 20 лет назад,он по определению винтаж.

(30-10-2011 00:45)maersk писал(а):  Да не прав перепутал, но какая от этого разница для деталей и времени ?

Разницы для деталей никакой ,а ценность у каждого из них своя(имеются ввиду 665 и 655).То,что делать профилактику старым аппаратам нужно,факт.Но для некоторых аутентичность заводская играет важную роль и они не приемлют никаких вмешательств и вскрытий.Другие воспринимают работы по пропайке плат,проверке и установке тока покоя нормально и с пониманием.Некоторые соглашаются на более радикальные изменения.Выбор всегда за тем кто покупает.Не хочешь ,не покупай, иди в магазин или покупай новодельные аппараты здесь,на форуме.Но почему тогда хорошие старые вещи купить даже там становится очень проблематично?А современные дорогущие ресиверы сливаются поголовно или предлагаются в обмен с доплатой на винтажные усилители?В чем подвох?

В чем? В человеческом факторе конечно! Ту же профилактику можно сделать так,что потом разве на запчасти сгодится Авторская техника вне конкуренции однозначно в ценовом сегменте до 2к $ примерно. В контексте этой ветки я имею в виду усилители. Если специалисту из хлама купленного на барахолке удаётся в некоторых случаях и из некоторых моделей вытянуть Звук,то насколько проще ему же изначально не бороться с ляпами и экономией серийной продукции а сразу сделать аппарат который Играет? Для меня это как 2х2

(30-10-2011 09:24)Нейтрон писал(а):  В чем? В человеческом факторе конечно! Ту же профилактику можно сделать так,что потом разве на запчасти сгодится Авторская техника вне конкуренции однозначно в ценовом сегменте до 2к $ примерно. В контексте этой ветки я имею в виду усилители. Если специалисту из хлама купленного на барахолке удаётся в некоторых случаях и из некоторых моделей вытянуть Звук,то насколько проще ему же изначально не бороться с ляпами и экономией серийной продукции а сразу сделать аппарат который Играет? Для меня это как 2х2

Ничего не имею против авторской техники,но сколько их у нас этих авторов и сколько они могут сделать?Для себя согласен,да они могут сделать.По поводу вытягивания звука,это вы погорячились.А по поводу сегмента в 2000 к$ это вообще нонсенс.Сколько здесь у нас людей готовых потратить такие деньги?Вы забыли в какой стране мы живем.Для кого то и 200 дол очень большая сумма.И возможно ли за 200 дол купить качественный ,в хорошем корпусе с хорошим трансформатором и при этом хорошо звучащем,авторский усилитель.Я думаю,что пропайка платы и другие работы по ТО будут стоить гораздо дешевле,чем 1000-2000дол за авторский усилитель.Возможно ли,чтобы в авторском усилителе лицевая панель были из алюминия с выгравированными надписями в красивом деревянном кабинете и стоил но в районе 400 дол?Мне тоже поставить такие смайлики?

ага а как быть с ликвидностью, купил авторскую самоделку за 500 а продашь за сколько, и вообще продашь ли? Другое дело винтаж

Маємо те що маємо... (по поводу платёжеспособности любителей музыки) Авторов на форуме есть и сделать они могут сколько закажут,всё же слушать их технику нужно ,сравнивать с фирмой(новоделом) и винтажем за сопоставимую стоимость. Это и есть моя мысль. К сожалению не у многих есть возможность ,да и желание этим заниматься.

---

(30-10-2011 09:48)serguru писал(а):  ага а как быть с ликвидностью, купил авторскую самоделку за 500 а продашь за сколько, и вообще продашь ли? Другое дело винтаж

Хотите сказать всё упирается в деньги? Звук ничего не стоит? Не согласен,звук в цене. Купил я телефон за 400$ походил годик-два, продал в коммисионку за 400грв в полном комплекте и рабочий. Реальная история и довольно типичная для нашего времени быстрого морального устаревания техники. Мне плакать ?

https://www.youtube.com/watch?v=oWfxNUp7M6o

(30-10-2011 09:48)serguru писал(а):  ага а как быть с ликвидностью, купил авторскую самоделку за 500 а продашь за сколько, и вообще продашь ли? Другое дело винтаж

во-первых, зачем покупать что-то, если уже заранее обдумываешь, за сколько это можно потом продать?
во-вторых, те же усилители Кулибина очень ликвидные на вторичке и продать их гораздо проще, чем многую фирмУ, да и по цене потери минимальные (а то и вовсе нет).
просто, покупая самоделку надо уметь выбрать хорошее и обязательно послушать перед тем как заплатить, а не вестись на рассказы - "я тебе сделаю, будет круче всего, что в 10 раз дороже!" обычно после этих рассказов получаешь на руки полное фуфло, которое действительно никому не нужно.

Хотелось бы попросить ТС(а) подсчитать время, затраченное на восстановление в "более- менее" рабочее состояние вышеуказанного Хармана. Если не трудно.
С ув.

(30-10-2011 10:09)VictorV писал(а):  во-первых, зачем покупать что-то, если уже заранее обдумываешь, за сколько это можно потом продать?
во-вторых, те же усилители Кулибина очень ликвидные на вторичке и продать их гораздо проще, чем многую фирмУ, да и по цене потери минимальные (а то и вовсе нет).
просто, покупая самоделку надо уметь выбрать хорошее и обязательно послушать перед тем как заплатить, а не вестись на рассказы - "я тебе сделаю, будет круче всего, что в 10 раз дороже!" обычно после этих рассказов получаешь на руки полное фуфло, которое действительно никому не нужно.

ну во первых даже если заранее не думаешь, спустя время после покупки аппарат надоедает или находишь чтото лучше, сталкиваешься с проблемой продажи. Глупо не думать о ликвидности, хотя если денег навалом......

во вторых кулибина может и продаш, это частный случай. А вот собственную самоделку в которую потрачено $$$ и времени немало продать очень сложно, я лучше время потрачу на зарабатывание денег, на покупку и на жизнь

---

(30-10-2011 09:55)Нейтрон писал(а):  Мне плакать ?

плачте
убеждать меня что деньги не главное, а главное звук не нужно
как известно бабло побеждает зло, и время это деньги

---

ивообще тема о винтажных сказках, а не о...
давайте по теме

(30-10-2011 08:56)koma693 писал(а):  Под «винтажем» подразумевают оригинальную или аутентичную вещь не моложе 20 лет.И сколько эта вещь раньше стоила,роли не играет.Harman PM655,выпущен более 20 лет назад,он по определению винтаж.

Винтаж это старая добротная техника. А Harman PM655 и ему подобные это рядовой массовый ширпотреб тех годов и не более. Под винтаж ну ни как не попадает. Под винтаж эту технику пропихивают наши торговцы старой техникой. Именно наши. Посмотрите на авторитетные сайты винтажного направления. Там нет и близко подавляющего большенства этого ширпотреба. О нём там даже вскольз не упоминают.

А почему только винтажные? Как по мне так всё это движение одна большая сказка.

(30-10-2011 10:50)Porter писал(а):  А почему только винтажные? Как по мне так всё это движение одна большая сказка.

Не согласен.

Просто Вам не попалось продуманно то что звучало бы у Вас.

Не забывайте что построение системы для звука это ООооочень тонкий и трудоемкий процесс.

https://www.youtube.com/watch?v=hZSaFztVt...plpp_video

(30-10-2011 11:04)Пионер писал(а):  Не забывайте что построение системы для звука это ООооочень тонкий и трудоемкий процесс.

И очень индивидуальный.

Господа, давайте представим такую ситуацию. Есть скажем 500$ и стоит задача купить усилитель (или CD) под ваши музыкальные предпочтения. Ладно пусть не 500 а 1000 у.е.
Есть выбор купить аппарат конца 80-х начала 90-х за 700-800 или вложиться по максимуму и взять новодел пусть даже по дилеской цене или со скидкой в 20-30% от ритейла.
Ваши действия?

Цитата:Не забывайте что построение системы для звука это ООооочень тонкий и трудоемкий процесс.

И затратный. Без расходов на эксперименты,не решаемый. Копировать слепо чью то систему? Без привязки к помещению и жанрам?

---

Цитата:Ваши действия?

Знакомится с ребятами с форума,слушать у кого как играет,какая техника используется... С прицелом под собственные предпочтения конечно. https://hi-fi-forum.net/thread-20156-pos...#pid801642
https://hi-fi-forum.net/thread-32610-pos...#pid697865 https://hi-fi-forum.net/thread-6713-post...#pid550751