Т.е. будет работать немного не в штатном режиме. По н.ч будут вопросы.

(02-11-2011 12:59)kritik писал(а):  Т.е. будет работать немного не в штатном режиме. По н.ч будут вопросы.

Скорее всего насколько уйдёт фундаментальность низа, настолько добавиться воздушность середины.

так как частота раздела 1,5к, то все, что выше - затронуто не будет совсем.
опять же, в корпусе литров 500 середина и так воздушная

(02-11-2011 13:18)Михайло писал(а):  так как частота раздела 1,5к, то все, что выше - затронуто не будет совсем.
опять же, в корпусе литров 500 середина и так воздушная

ээх было бы куда эти 500 * 2 установить

(02-11-2011 07:43)Normann писал(а):  

(01-11-2011 22:28)ivan_ivanov писал(а):  Возможно,у меня не такой обширный опыт,но я убежден,что в этом Вы заблуждаетесь

Может быть, не настаиваю. Просто не могу проследить никакой зависимости между качеством звучания и формой рождаемой звуковой волны. Качество самого излучателя, материалы из которых он изготовлен на мой взгляд важнее всего. Эти факторы отвечают за достоверность воспроизведения, которая не связана с визуальной и количественной сторонами звучания, такими как голографичность сцены, точность локализации, ширина частотного диапазона. Встречал достаточно систем, которые полностью соответствовали всем аудилфильским требованиям, но звучали совершенно ненатурально и отстранённо. По-моему в такой тонкой сфере как аудио вообще нен никакой связи между объективными и субъективными факторами. Многие с этим не согласятся, ну и пусть! Если музыка, звучащая из самой технически совершенной системы, не трогает душу, то грош цена такой системе. Музыкальность и аудиофильность существуют независимо друг от друга, и совершенно не обязательно добившись аудиофильности получим автоматически музыкальность. Чаще наоборот - получаем механистичность и псевдореальность. Чем меньшее количество излучателей и пр. компонентов используется в системе, тем проще добиться музыкальности. Каждый элемент тракта уменьшает кол-во музыки, находящейся на исходном носителе. Это вполне соответствует закону сохранения материи. Простите, если кого-то расстроил.

Я перепрошую але динамік - середовище - мембрана вужа це по моєму передача енергії, а не матерії і збереження матерії не обовязкове (див анігіляція). Хоча звучить написане гарно для глянцевого журналу. а стосовно 1 ШП чи масив це "вкусовщина" бо коли в системі параметри довершені то в силу в ступає смакові вподобання. Якби була довершена система інші б просто не робились. В природі не існує довершеності тому переконувати один одного в довершеності якихось систем марна справа, варто поділитись власним досвідом і не більше того.
Я так вважаю.. от мені подобаются паперові динаміки, комусь кевлар, а комусь алюміній це справа кожно шо і на чому слухать. І ще враховуйте що в світі двох одинакових вух не існує з часом слух "сідає" це також відбивається на субєктивному сприйнятті звуку.

Фух.... кажись все успокоилось, пока читал сегодняшние посты, создалось впечатление, над головой пронесся тайфун .....
Знающие - не говорят. Говорящие - не знают.
По поводу ШП массива, интересно как эксперемент, но не более. У одной птицы два крыла - и она летит. У двух птиц четыре крыла - и они не летят. Птицы связаны друг с другом ... . Так и динамики. Цитата ...один динамик экстремально высокого качества.... всегда будет лучше звучать, чем хор, не спетых между собой, (посредственных) рядовых или просто хороших динамиков.

[quote='++' pid='830674' dateline='1320235555']
Фух.... кажись все успокоилось, пока читал сегодняшние посты, создалось впечатление, над головой пронесся тайфун .....
Знающие - не говорят. Говорящие - не знают.
По поводу ШП массива, интересно как эксперемент, но не более. У одной птицы два крыла - и она летит. У двух птиц четыре крыла - и они не летят. Птицы связаны друг с другом ... . Так и динамики. Цитата ...один динамик экстремально высокого качества.... всегда будет лучше звучать, чем хор, не спетых между собой, (посредственных) рядовых или просто хороших динамиков.
[/quot
я тоже так считаю.

(02-11-2011 15:05)++ писал(а):  .... чем хор, не спетых между собой....

это все изящные словеса, не более.

---

Уже писал: "хор" обыграл экстремала (двенашки телефункен FC), бОльшая ясность- ниже искажения и т.д.

---

Что осталось за кадром обсуждения массивов из ключевых моментов? Как правило, массив допускает использование динамиков (по крайней мере, в основной - значимой для нас - полосе) вообще БЕЗ фильтров. Причем до подводимой мощности, вполне срывающей крышу. Поверьте, это кое-как отражается на результате

dukua, Вы слушали несколько одинаковых изофонов по сравнению с одним 12" FC?
какая музыка была и какие размеры комнаты, расстояние до колонок?

у меня все изофоны одинаковые Размер комнат - от 40 до 90 кв. (два разных помещения). Расстояние - варьировалось, от 3 до 7 метров. 12 FC - офигенный динамик, но массив (правда, сделанный не_тупо_влоб )дает бОльшую ясность в середине, больше ньюансов, держит большую мощность. Музыка: джаз, классика, ac\dc

то что он держит большую мощность - это понятно ) когда один ширик начинает подкрикивать - у массива будет ещё нормальный запас по мощности... и метрах от 40-50, при приоритетах в достаточно "громком" джазе, БСО, AC/DC - телефункен 12" (кстати они тоже довольно разные бывают, эти 12"), даже и в правильном рупоре наверное, "проиграет" по "большинству параметров", с этим спорить тяжело... лично у меня для относительно "большого" помещения был немного другой рецепт - пара хороший шириков в каждое ухо на щите без фильтров (хотел правда заменить одним аксиеттом в рупоре) + лёгкий бумажный НЧ 15" в ОЯ + биамп с активным кроссовером, музыку AC/DC и всё что тяжелее я не слушаю, с остальным думаю с линейным массивом бы потягался
Я пробовал подобие массива (правда очень нелинейного, по частичным рекомендациям Канчукова, фотку которого с системой из сотен динов я приводил чуть выше), так что более менее имею представление, сейчас оттуда осталось 4 пары неплохих динамиков (филипсы и сименсы) для случая если появится время поковыряться дальше, так что какое то представление о всём этом у меня осталось )))

(02-11-2011 16:28)dukua писал(а):  у меня все изофоны одинаковые Размер комнат - от 40 до 90 кв. (два разных помещения). Расстояние - варьировалось, от 3 до 7 метров. 12 FC - офигенный динамик, но массив (правда, сделанный не_тупо_влоб )дает бОльшую ясность в середине, больше ньюансов, держит большую мощность. Музыка: джаз, классика, ac\dc

А как у вас в массиве соединены головки? Какое общее сопротивление получается?

две запараллеленных группы, одна - четыре последовательно (основная полоса, расположение симметрично центру), 16 Ом, без фильтра, вторая (отфильтрован верх) - три последовательно (ближе к краям), 16 Ом. Итого 8 Ом. Еще - динамики подобраны по чувствительности, от центра к краям.

(02-11-2011 15:55)dukua писал(а):  

(02-11-2011 15:05)++ писал(а):  .... чем хор, не спетых между собой....

это все изящные словеса, не более.

---

Уже писал: "хор" обыграл экстремала (двенашки телефункен FC), бОльшая ясность- ниже искажения и т.д.

---

Что осталось за кадром обсуждения массивов из ключевых моментов? Как правило, массив допускает использование динамиков (по крайней мере, в основной - значимой для нас - полосе) вообще БЕЗ фильтров. Причем до подводимой мощности, вполне срывающей крышу. Поверьте, это кое-как отражается на результате

Зайдите на You Tube и послушайте Поваротти, талант, мастер... . А теперь послушайте заключительную совместную песню талантливой молодежи фабрики звезд, улавливаете?
Перекричать Поваротти они наверное смогут, а вот музыкой назвать ... это - можно весьма условно.

(02-11-2011 17:38)++ писал(а):  Перекричать Поваротти они наверное смогут, а вот музыкой назвать ... это - можно весьма условно.

Это что такое было? Ноукоментс. Лучше продолжайте слушать Паваротти. Как обычно, на Ютюбе. Кстати, пишется через "а", а не от слова "повар".

(02-11-2011 17:01)dukua писал(а):  две запараллеленных группы, одна - четыре последовательно (основная полоса, расположение симметрично центру), 16 Ом, без фильтра, вторая (отфильтрован верх) - три последовательно (ближе к краям), 16 Ом. Итого 8 Ом. Еще - динамики подобраны по чувствительности, от центра к краям.

ясно, спасибо.
Я вот все никак не соберу проектик на 15" бумажном на нч и 8" Филипсе 9710 на сч и вч, думаю будет отличная связка, причем Филипс можно попробовать через кондер, срезав низ.

Попробуйте, думаю будет ок.
Качество кондера имхо очень сильно влияет. Возьмите, минимум, solen.
У меня так приятель режет Altec 755, только биампингом: "нызенько-нызенько".

---

Впрочем, боюсь, что любой кондер на СЧ-диапазоне будет слышен

(02-11-2011 17:40)dukua писал(а):  

(02-11-2011 17:38)++ писал(а):  Перекричать Поваротти они наверное смогут, а вот музыкой назвать ... это - можно весьма условно.

Это что такое было? Ноукоментс. Лучше продолжайте слушать Паваротти. Как обычно, на Ютюбе.

Истинное спокойствие достигается с помощью контроля над чувствами, искренне сочувствую Вам.

(02-11-2011 18:10)++ писал(а):  Истинное спокойствие достигается с помощью контроля над чувствами, искренне сочувствую Вам.

Не Вы один посещаете модные бизнес-тренинги.
Жалко, что ветка засоряется всякими нелепыми высокопарностями, не имеющими к делу никакого отношения.

(02-11-2011 17:53)dukua писал(а):  ...Впрочем, боюсь, что любой кондер на СЧ-диапазоне будет слышен

Без сомнений!

---

(02-11-2011 18:32)dukua писал(а):  Жалко, что ветка засоряется всякими нелепыми высокопарностями, не имеющими к делу никакого отношения.

Думаю Вы обо мне, поэтому я решил помолчать, во всяком случае в этой теме. Обязуюсь в дальнейшем высказываться исключительно в темах о виниле и рупорах, не более того.