(25-03-2008 01:06)radist08 link писал(а):Ну ладно, раз начали по человечески писать постараюсь ответить.
Я, честно говоря не понимаю, в чем Вы меня пытаетесь убедить?
В том что Ваш сд Пинков лучше, чем мой Суперовский?

Надо уточнить, а то зря время тратить не стоит!

Хочу Вам сказать, что 16 бит - это такой позорный формат, что если бы кто нибудь из меломанов посмотрел на анализаторе или на нормальном осцилоскопе, что там за звук на выходе, я думаю многие бы иллюзий лишились напрочь.

Но, это конечно вряд ли. Это приблизительно так если посмотреть, как делают колбасу, то есть ее потом не захочешь.
Так, и если увидишь реально, что там у тебя в вертушке на выходе - так точно станешь лампу слушать!

Вы представляете, что 16 битовый ЦАП выдает на выход? Тут даже и речи не может быть при сравнению с более высокими частотами квантования и разрядностью по динамике.

Могу сказать точно - все, что делают в студиях - Вам и в страшном сне не приснится!
Они вынуждены подгонять динамику под 16 бит СД формата, потому, что нормальный звук туда просто не влезает. Они крутят тембра, причем каждый режисер по разному. Они валят фронты всем резким ударам, потому, что захрюкают колонки у люмпенов меломанов.
Они накручивают 100 Гц диапазон, потому, что у потребителей, как правило у всех дырки в этом участке. В итоге, когда они нам рулят, что они ничего не делали, я лично не верю.
Там, такая работа проводится при всей этой современной навороченной технике, что трудно себе и представить. Забыл написать, что еще и динамику увеличивают, и деффекты убирают и шумы отрезают - правда с сигналами, но это не важно.

Кроме того у меня не много, но есть суперовые диски с классикой, с новыми записями, свежими, на новой аппаратуре - не перегнанные с ленты. И скажу, что это с СД небо и земля, конечно, для тех кто понимает.

Прочитал, понял, спасибо- все так же как при производстве колбасы. Просто и понятно.

(25-03-2008 01:06)radist08 link писал(а):Ну ладно, раз начали по человечески писать постараюсь ответить.
Я, честно говоря не понимаю, в чем Вы меня пытаетесь убедить?
В том что Ваш сд Пинков лучше, чем мой Суперовский?

Надо уточнить, а то зря время тратить не стоит!

Хочу Вам сказать, что 16 бит - это такой позорный формат, что если бы кто нибудь из меломанов посмотрел на анализаторе или на нормальном осцилоскопе, что там за звук на выходе, я думаю многие бы иллюзий лишились напрочь.

Но, это конечно вряд ли. Это приблизительно так если посмотреть, как делают колбасу, то есть ее потом не захочешь.
Так, и если увидишь реально, что там у тебя в вертушке на выходе - так точно станешь лампу слушать!

Вы представляете, что 16 битовый ЦАП выдает на выход? Тут даже и речи не может быть при сравнению с более высокими частотами квантования и разрядностью по динамике.

Могу сказать точно - все, что делают в студиях - Вам и в страшном сне не приснится!
Они вынуждены подгонять динамику под 16 бит СД формата, потому, что нормальный звук туда просто не влезает. Они крутят тембра, причем каждый режисер по разному. Они валят фронты всем резким ударам, потому, что захрюкают колонки у люмпенов меломанов.
Они накручивают 100 Гц диапазон, потому, что у потребителей, как правило у всех дырки в этом участке. В итоге, когда они нам рулят, что они ничего не делали, я лично не верю.
Там, такая работа проводится при всей этой современной навороченной технике, что трудно себе и представить. Забыл написать, что еще и динамику увеличивают, и деффекты убирают и шумы отрезают - правда с сигналами, но это не важно.

Кроме того у меня не много, но есть суперовые диски с классикой, с новыми записями, свежими, на новой аппаратуре - не перегнанные с ленты. И скажу, что это с СД небо и земля, конечно, для тех кто понимает.

дорогой друг,
Раз уж коснулись темы колбасы, не могу промолчать...
Дело в том, что производство колбасы на заводе "Х" и то как ее делает бабушка Маша совершенно различны!!!
Так что не нужно обо всех одинаково...
Слава Богу, Аллаху и всем святым еще есть в этом мире студии, которые используют экологически чистые методы консервирования музыки и если вы о них не знаете, то мне очень жаль. Могли бы потратить время на поиски музыки а не на очередные кошмарные разоблачения по теме 16-44100, и того что видно на осцилографах...
С приветом!
Константин

(25-03-2008 01:06)radist08 link писал(а):Могу сказать точно - все, что делают в студиях - Вам и в страшном сне не приснится!

перечислите пожайлуста, в каких студия Вы были? на каком оборудовании и каким образом осуществляется трекинг, сведение и мастеринг? Вы были на Мэпплшейд или Нэйм? может на Аватар? очень интересно.

(26-03-2008 11:30)VictorV link писал(а):[quote author=radist08 link=topic=4520.msg88272#msg88272 date=1206396361]
Могу сказать точно - все, что делают в студиях - Вам и в страшном сне не приснится!

перечислите пожайлуста, в каких студия Вы были? на каком оборудовании и каким образом осуществляется трекинг, сведение и мастеринг? Вы были на Мэпплшейд или Нэйм? может на Аватар? очень интересно.

[/quote]

НУ у меня штук 25 Мэйплшейдов наберёцца! Ну более 100 шт 3-х Опусов (дальше перечислять не хочу - Вас удар хватит... , а може й неа ).

Не вижу смысла сравнивать эти диски с Флойдами Цеппелинами и т.п. вещами.
ЭТИ ФОНОГРАММЫ НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ МЕЖДУ СОБОЙ!!!

Ни со стороны технологии записи. ни со стороны количества проданных альбомов. ни с какой - либо другой стороны.

Они занимают разные потребительские ниши и прочие "за" и "против".

я не про сравнение, совершенно про другое. я спрашиваю тов.Радиста, где он был, что так хорошо знает что и как в студиях делают? подозреваю - дальше харьковской студии на коленке у соседа не был...

ДА!!! Народ, и в моем лице тоже, хочет знать в каких студиях был Радист!!! Ё!!!

(26-03-2008 15:14)rahmanoff link писал(а):ДА!!! Народ, и в моем лице тоже, хочет знать в каких студиях был Радист!!! Ё!!!

Хм... сложно радисту выкрутится в этой ситуации , все работает против, если он не окажется самим Макаревичем.

я вот хотел-бы побывать у хлопцев с Opus 3... может кто поможет

(27-03-2008 11:16)rahmanoff link писал(а):я вот хотел-бы побывать у хлопцев с Opus 3... может кто поможет

покупается тур путёвка у Швецию и дальше.... дело техники

(27-03-2008 16:12)MZ 2006 link писал(а):[quote author=rahmanoff link=topic=4520.msg88619#msg88619 date=1206605784]
я вот хотел-бы побывать у хлопцев с Opus 3... может кто поможет

Костя!!! покупается тур путёвка у Швецию и дальше.... дело техники
[/quote]

У нас что форум превращается в место, где кого-то нужно принести в жертву или же кому-то хочется блеснуть "интеллектом".

Вместо площадки обмена мнениями или советами - форум превращается в непонятно что!!!

Здесь никто ни к кому не прислушивается, невозможно получить дельній совет или же решение проблемі - неужели дальше будет ещё хуже!!! :`( :`(

(27-03-2008 16:12)MZ 2006 link писал(а):[quote author=rahmanoff link=topic=4520.msg88619#msg88619 date=1206605784]
я вот хотел-бы побывать у хлопцев с Opus 3... может кто поможет

покупается тур путёвка у Швецию и дальше.... дело техники
[/quote]

и в Голландию нада!!! потому что нада...

(27-03-2008 16:17)MZ 2006 link писал(а):У нас что форум превращается в место, где кого-то нужно принести в жертву или же кому-то хочется блеснуть \"интеллектом\".

Вместо площадки обмена мнениями или советами - форум превращается в непонятно что!!!

Здесь никто ни к кому не прислушивается, невозможно получить дельній совет или же решение проблемі - неужели дальше будет ещё хуже!!! :`( :`(

+1
Гавна много стало. Неуютно общаться в такой обстановке.

(27-03-2008 16:17)MZ 2006 link писал(а):неужели дальше будет ещё хуже!!! :`( :`(

Думаю, что, да…. Только что доложили, что чудом затопило машинный отсек и радиорубку… вся надежна на боцмана…

- Продуть кингстоны!
- Открыть шлюзы!
- Всплываем!!!

А вообще-то на мой взгляд нужно завязывать с разговорами типа что лучше: винил, КД, САКД, ДВД-Аудио, XRCD или ещё что-то если всё єто реализовывать на копеечніх трактах, то преимущества никакой из форматов не получит!!!

Если же всё єто реализовывать на довольно дорогих (в разумных пределах и по возможности) аудиотрактах как с винтажной аппаратурой так и используя новые аудиокомпоненты, то можно получить очень неплохой результат - и тогда каждый из нас может выбрать для себя преимущественный вариант аудионосителя и соответственно выстраивать свою систему...

И корректнее нужно быть в сравнениях - а то не очень приятно когда сравнивается дорогостоящая вииловая вертушка чуть ли не с плеером уровня ББК или Шинко, либо наоборот ... Тогда и получаем искажённые результаты сравнения... А истина - она отдаляется от нас в таком случае всё дальше и дальше....

Вот закачал альбомчик Bon Jovi. Конечно же в МП3.
Слушаю сейчас, ну просто рвёт меня на части.
Нет, формат определенно не преграда к меломанскому счастью.
Аудифильскому? Мож быть!
Но как там классик говорил? "Меломанов уважаю. Аудиофилов....." (с. Макс Штирлиц)

По моему ответ проще - каждый выбирает себе формат, наиболее приемлимый для получения максимального удовольствия от музыки и процесса ее прослушивания. Если человек знает по внушительной выборке (20, 100, 500 записей), что какой-то формат А по определению принесет ему меньше удовольствия, чем формат Б, он просто на здоровую голову не будет заниматься мазохизмом, тратить время и деньги на заполучение формата А и постарается изначально добыть формат Б, даже если он искомый материал ранее на них не сравнивал.

Есть еще вариант, что какой-то материал на А недоступен, или на Б недоступен. В принципе. Или несоизмеримо сложнее достать один супротив другого. Тогда возможны исключения, т.к. изначально условия неравны и морока с получением дефицитного формата может перебить удовольствие от прослушки.

А качество источников, ИМХО, вообще вторично. Ортодоксальный меломан париться не будет - он найдет приемлимый источник и будет с ним ловить от жизни кайф -чем быстрее, тем лучше. И здесь, кстати, я вообще не вижу места SACD и DVD-Audio - потому что репертуар ну и впрямь убогий. В рамках отдельного искомого издания - да, может быть ярким "плюсом". Но собрать в этом формате коллекцию и наслаждаться в нем все время музыкой... постоянно придется идти со своим выбором на компромиссы.

(28-03-2008 22:57)Санёк link писал(а):Нет, формат определенно не преграда к меломанскому счастью.

Преграда. Есть куча музыки, коротая в мп3 не качает вообще. Скучно слушать. равно как и на кассетах.
Как думаешь, почему мп3-сборники и кассеты, например, с классикой, несмотря на офигительную аудиторию, никогда не пользовались заметным спросом? А это факт, увы

(29-03-2008 00:40)Ziggy N. link писал(а):[quote author=Санёк link=topic=4520.msg88863#msg88863 date=1206734251]
Нет, формат определенно не преграда к меломанскому счастью.

Преграда. Есть куча музыки, коротая в мп3 не качает вообще.
[/quote]
Может вы и правы.
Недавно содрал "Лебединое Озеро". Там 2 с половиной часа грузилова. Ну таки действительно не качнуло. Правда я не знаю проблема ли в формате или не дорос я еще.

Я-то пока больше по року выступаю. Он пожалуй менее критичен к формату.

(29-03-2008 01:24)Санёк link писал(а):Я-то пока больше по року выступаю. Он пожалуй менее критичен к формату.

Пожалуй и менее критичен, но лично у меня был опыт, что на виниле мне давно известные по кассетам и мп3 записи открывались заново. Скрывать не буду - пару раз бывало и наоборот, хотя, думаю, там таки причины другие