Ян, уточнение, на би-ампинге ты ТОЛЬКО на НЧ секцию пускаешь через мало-уровневую ФНЧ? СЧ+ВЧ без фильтров? Или я не так понял?

(03-11-2011 22:01)Михайло писал(а):  провал - не так заметен на слух, как пик. вроде бы, все акустики в курсе
зачастую - практически не слышен. ну, не знаю, если разве что может с волосянкой проблемы - тогда конечно, тогда супротив не попрешь

Да! да! 15dB провал в самой чувствительной зоне 1.2кгц не услышит только кузнец который стучит молотом всю жизнь и слух потерял.

(04-11-2011 18:34)Nikitis писал(а):  Ян, уточнение, на би-ампинге ты ТОЛЬКО на НЧ секцию пускаешь через мало-уровневую ФНЧ? СЧ+ВЧ без фильтров? Или я не так понял?

один Макинтош работает только на басовики (на входе акт.фильтрация)
второй Мак на секцию СЧ-ВЧ (СЧ - акустический фильтр ЗЯ, ВЧ - кондер) ...планирую фронт рупор на ШП (без фильтров)

(01-11-2011 21:20)janikol писал(а):  по первому впечатлению массив очень даже цепляет, но по мере продолжительного(более месяца) прослушивания создается стойкое ощущение и понимание немного неестественной звукопередачи и искаженной преувеличенной динамики
послушал я все это ....и разобрал

на мой взгляд динамика не может быть преувеличенной,
что вы имеете виду под неестественной звукопередачей?

(04-11-2011 20:57)janikol писал(а):  

(04-11-2011 18:34)Nikitis писал(а):  Ян, уточнение, на би-ампинге ты ТОЛЬКО на НЧ секцию пускаешь через мало-уровневую ФНЧ? СЧ+ВЧ без фильтров? Или я не так понял?

один Макинтош работает только на басовики (на входе акт.фильтрация)
второй Мак на секцию СЧ-ВЧ (СЧ - акустический фильтр ЗЯ, ВЧ - кондер) ...планирую фронт рупор на ШП (без фильтров)

24 дб на октаву как минимум + фазокоррекция
иначе будет пение петухов сверху и мычание коров снизу....

(04-11-2011 21:10)donson писал(а):  что вы имеете виду под неестественной звукопередачей?

это когда звуковые образы не соответствуют реальным, например у певички рот метр на метр

(04-11-2011 20:57)janikol писал(а):  

(04-11-2011 18:34)Nikitis писал(а):  Ян, уточнение, на би-ампинге ты ТОЛЬКО на НЧ секцию пускаешь через мало-уровневую ФНЧ? СЧ+ВЧ без фильтров? Или я не так понял?

один Макинтош работает только на басовики (на входе акт.фильтрация)
второй Мак на секцию СЧ-ВЧ (СЧ - акустический фильтр ЗЯ, ВЧ - кондер) ...планирую фронт рупор на ШП (без фильтров)

блин, ну почему не сделать по человечески?
трехполосная акт фильтрация - 3 усилителя на колонку... 6 всего.
выровнять уровни и так далее...
извиняюсь, это черти что...

---

(04-11-2011 23:10)janikol писал(а):  

(04-11-2011 21:10)donson писал(а):  что вы имеете виду под неестественной звукопередачей?

это когда звуковые образы не соответствуют реальным, например у певички рот метр на метр

это похоже на комплексы владельца полочных АС... у них всегда ВСЕГО МНОГО на полноценных напольниках.

(04-11-2011 23:10)groove писал(а):  блин, ну почему не сделать по человечески?
трехполосная акт фильтрация - 3 усилителя на колонку... 6 всего.
выровнять уровни и так далее...
извиняюсь, это черти что...

так делал, и месяц слушал, не понравилось... в частности на СЧ-ВЧ актив сильно говнякает звук, ...по НЧ на активе лучше

(04-11-2011 23:10)groove писал(а):  это похоже на комплексы владельца полочных АС... у них всегда ВСЕГО МНОГО на полноценных напольниках.

да у меня их отродясь в системе небыло, ...хотя собрал несколько пар полочников-лабиринтов да и те сразу разошлись по рукам

(04-11-2011 23:16)janikol писал(а):  

(04-11-2011 23:10)groove писал(а):  блин, ну почему не сделать по человечески?
трехполосная акт фильтрация - 3 усилителя на колонку... 6 всего.
выровнять уровни и так далее...
извиняюсь, это черти что...

так делал, и месяц слушал, не понравилось... в частности на СЧ-ВЧ актив сильно говнякает звук, ...по НЧ на активе лучше

дерьмовый кросс крутил фазы и не более
и еще усилители должны быть идентичны - это соблюдалось?
но в вашем варианте с доп фильтрами разобраться вообще караул...

(04-11-2011 23:17)groove писал(а):  дерьмовый кросс крутил фазы и не более
но в вашем варианте с доп фильтрами разобраться вообще караул...

так и я наперекор ему имел возможность крутить фазами, задержками и срезами ....и это все в онлайне

(04-11-2011 23:22)janikol писал(а):  

(04-11-2011 23:17)groove писал(а):  дерьмовый кросс крутил фазы и не более
но в вашем варианте с доп фильтрами разобраться вообще караул...

так и я наперекор ему имел возможность крутить фазами, задержками и срезами ....и это все в онлайне

а мощники одинаковые были?
програмно что ли?
покажите прогу...
микрофон измерительный или шумомер присутствовал? или все на глаз?

(04-11-2011 23:30)groove писал(а):  а мощники одинаковые были?
програмно что ли?
покажите прогу...
микрофон измерительный или шумомер присутствовал? или все на глаз?

мощники одинаковые
в качестве игрушки пользовал BEHRINGER CX 3400 SUPER-X PRO трехполосный аналоговый акт.кросс Линквиц-Райли, 4ый порядок, с возможностью крутить срезами, фазами и задержками в реальном времени, вполне допускаю что на СЧ-ВЧ звук портили дешевые ОУ и такие же кондеры

Просто на низах все большое и грубое и прощает ошибки,метр туда-метр сюда -никаких проблем...а на СЧ-ВЧ нужна ювелирная точность..кстати,межблоки нужны строго одинаковые,короче-би-ампинг-гемор еще тот,а на СЧ-ВЧ вообще лучше не делить,а если делить,то не выше 1,5 кГц.

в моем варианте, когда игрался с акт.кроссом, лучшие разделы на слух это 200 и 6000Гц, серидина в противофазе
также планирую НЧ кросс поделить еще на два потока, бас и мидбасс, нижний динамик пустить до 60Гц и утяжелить подвижку, а верхний до 350, ..чтоб сгладить пики провалов ипеданса на однотипных головках

(05-11-2011 08:56)janikol писал(а):  в моем варианте, когда игрался с акт.кроссом, лучшие разделы на слух это 200 и 6000Гц, серидина в противофазе
также планирую НЧ кросс поделить еще на два потока, бас и мидбасс, нижний динамик пустить до 60Гц и утяжелить подвижку, а верхний до 350, ..чтоб сгладить пики провалов ипеданса на однотипных головках

Не первый раз уже слышу (середина в противофазе) Ян .а скажите плиз, как, чем отличается звук?

(05-11-2011 10:13)etlik писал(а):  

(05-11-2011 08:56)janikol писал(а):  в моем варианте, когда игрался с акт.кроссом, лучшие разделы на слух это 200 и 6000Гц, серидина в противофазе
также планирую НЧ кросс поделить еще на два потока, бас и мидбасс, нижний динамик пустить до 60Гц и утяжелить подвижку, а верхний до 350, ..чтоб сгладить пики провалов ипеданса на однотипных головках

Не первый раз уже слышу (середина в противофазе) Ян .а скажите плиз, как, чем отличается звук?

Там не звук ловить надо, в фазе или в противофазе - фильтр решает, чтоб в конечном итоге на стыках диапазонов фаза совпадала...

ну не только фильтр..
еще комната, расположение акустики... достаточно было выдвинуть СЧ секцию на 0,5 метра вперед ..и можно оставить в фазе

(05-11-2011 08:56)janikol писал(а):  в моем варианте, когда игрался с акт.кроссом, лучшие разделы на слух это 200 и 6000Гц, серидина в противофазе
также планирую НЧ кросс поделить еще на два потока, бас и мидбасс, нижний динамик пустить до 60Гц и утяжелить подвижку, а верхний до 350, ..чтоб сгладить пики провалов ипеданса на однотипных головках

Да,как ни странно ,низ надо делить на два поддиапазона.
На 6 кГц не слышал ни одной удачной реализации,ни у себя,ни промышленных.Это разве что,как часто делали в 70-80-х-купольный пищ 3/4" и купольная середина 1,5".

(05-11-2011 00:27)ivan_ivanov писал(а):  ...а на СЧ-ВЧ нужна ювелирная точность..кстати,межблоки нужны строго одинаковые,короче-би-ампинг-гемор еще тот,а на СЧ-ВЧ вообще лучше не делить,а если делить,то не выше 1,5 кГц.

"Вызывает интерес" - если по малому уровню не делить СЧ-ВЧ, а просто иметь две полосы: НЧ и СЧ-ВЧ (я правильно понял?), то получается есть активный кросс на входе и еще кроссы в АС (делить ВЧ и СЧ)? Зачем же? это же очень и очень...

следует учесть что лучший кросс это его полное отсутствие, ...в АС кроссов нет вообше, только актив по НЧ, согласование чуйки делаем крутилками громкости

(05-11-2011 13:04)ivan_ivanov писал(а):  На 6 кГц не слышал ни одной удачной реализации,ни у себя,ни промышленных.Это разве что,как часто делали в 70-80-х-купольный пищ 3/4" и купольная середина 1,5".

из куполов 38мм максимум что мне попадалось это до 4кГц, выше не тянули