(19-01-2012 19:18)nicas писал(а):  Музыка Chillout, trance, liquid dnb реже попса, рок. 600-700$, комната до 20 кв.м

За эти деньги можете купить приличный б/у усилитель!Но нужно послушать хотя бы 7-8 фирм.К примеру:Аркам,Крик,Експошур,Ротель,Марантц,Дюал,Ямаху,Сагден и т.д.К этим усилкам есть уже проверенные связки с ас.Только тогда можно что то покупать из

Музыкальный ресивер это вообще проблема ( если конечно лапатник не резиновый), утверждать не буду но думаю не < 1000$ ( в моем случае). Еще раз повторюсь что музыка на первом плане, но рассматривается вариант совместить кино и музыку (но все-таки сколько денег и нужно ли). Конечно отдельно лучше, но все упирается в деньги.Cerwin Vega CLS-12 я менять не собираюсь вообще, поэтому меня интересует хороший усилитель за разумные деньги, пускай б/у, но чтобы я выжал максимум из этих колонок. Интересуют конкретные модели, думаю к этим башням подойдут только родычи!

(20-01-2012 01:48)nicas писал(а):  Cerwin Vega CLS-12 я менять не собираюсь вообще, поэтому меня интересует хороший усилитель за разумные деньги, пускай б/у, но чтобы я выжал максимум из этих колонок. Интересуют конкретные модели, думаю к этим башням подойдут только родычи!

Уверен к Кервинам подойдут вышеназванные Харманы, 655, Кервин Вега вообще акустика с уклоном для рока, ну и такие усилители соответственно.

Харман похоже не так далеко ушел от Онкио и характеристики почти одинаковы, только звук наверно совсем разный. У меня Онкио на достаточто большой громкости выключается (Servo Operation),может брать что-то по мощней, хотя я не знаю за кого больше волноваться за АС( на большой громкости страшно становится) или усилитель. И еще меня интересует что это за Servo Operation в Онкио, потому как при подключеных АС, независимо от уровня входного сигнала, ручка громкости не выкручивается больше 2 часов, срабатывает защита.

Servo Operation это защита выходного каскада усилителя от перегрузок по току. От перегрева проще говоря. Применяется в низкокласных усилителях начиная от микросхем УМ. В хорошей технике такого не ставят, всё эти системы портят звук. На большой громкости дохлые усилки просто выжигают твитера в АС. Волнуйтесь больше за АС.

У меня в АС стоят предохранители на ВЧ, но АС то мощные и этот Онкио ничего не должен с ними сделать.

(20-01-2012 13:35)nicas писал(а):  Харман похоже не так далеко ушел от Онкио и характеристики почти одинаковы, только звук наверно совсем разный.

На характеристики японских усей смотреть не имеет смысла, они у них все примерно одинановые, а вот насчёт звука Вы правильно подметили, он разный, поэтому надо смотреть не на характеристики измерянные по приборам, а слушать характер звука.

Слушать это хорошо, но нет возможности. Что скажете про SONY TA-F670 ES, Technics SU 8088 и Nad C352?

(20-01-2012 14:41)nicas писал(а):  Слушать это хорошо, но нет возможности. Что скажете про SONY TA-F670 ES, Technics SU 8088 и Nad C352?

Слушал 770ЕС, понравился, когда-то мечтал о таком, ну и о 808ЕС мечтал, но очень дорого было и есть

Nad C352 этим японцам наверно сольет? Fisher CC-3000+BA6000 красиво, но дорого!

Nad 352 отличный усилитель. Много лучше обсуждаемого Onkyo.

(20-01-2012 15:05)Гаруспик писал(а):  Nad 352 отличный усилитель. Много лучше обсуждаемого Onkyo.

А в сравнении с сонькой и техниксом?

Не знаю. Но я бы всё равно выбрал Nad. Не люблю усилительную технику из Японии тех лет.
И Nad более ликвиден имхо.

(20-01-2012 15:17)Гаруспик писал(а):  Не знаю. Но я бы всё равно выбрал Nad. Не люблю усилительную технику из Японии тех лет.
И Nad более ликвиден имхо.

Над этот точно лучше Онкио,и его надо послушать,правда и Сони послушайте для сравнения

(20-01-2012 13:35)nicas писал(а):  Харман похоже не так далеко ушел от Онкио и характеристики почти одинаковы, только звук наверно совсем разный. У меня Онкио на достаточто большой громкости выключается (Servo Operation),может брать что-то по мощней, хотя я не знаю за кого больше волноваться за АС( на большой громкости страшно становится) или усилитель. И еще меня интересует что это за Servo Operation в Онкио, потому как при подключеных АС, независимо от уровня входного сигнала, ручка громкости не выкручивается больше 2 часов, срабатывает защита.

У Онкио по выходу несколько защит. По наличию постоянки на выходе, по короткому замыканиюи току, и по превышению максимального уровня на выходе УМ. Servo Operation это как раз по превышению максимального уровня на выходе. Эта защита сделана как раз для защиты колонок.

А вот теперь поясните как так у вас получилось с ручкой громкости? У ресиверов нет фиксированного положения ручки и нет никаких меток. Она крутится по кругу. И от -76db до 0db или по относительной шкале от 0 до 72 нужно сделать почти 6,5 оборотов ручки громкости. Так как вы определили положение ручки громкости на 2 часа? И что же отображается на самом деле на дисплее? Если выше 75 или +5db то так и должно быть и это правильно.

---

(20-01-2012 14:02)Нейтрон писал(а):  Servo Operation это защита выходного каскада усилителя от перегрузок по току. От перегрева проще говоря. Применяется в низкокласных усилителях начиная от микросхем УМ. В хорошей технике такого не ставят, всё эти системы портят звук. На большой громкости дохлые усилки просто выжигают твитера в АС. Волнуйтесь больше за АС.

По ресиверам и их защите я отписал выше. Теперь о признаках наличия подобной защиты только в низкоклассных усилителях. Вы сильно ошибаетесь. Надеюсь Luxman M-7 и подобные вы не относите к низкоклассным? Ну мало ли что для вас является признаком низкого класса. Так вот в моём Luxman M-7 стоит таже защита по максимальному выходному уровню, которая просто и мгновенно отключает усилитель как только размах сигнала достигнет напряжения питания оконечных транзисторов. То есть клипинга на этом усилителе не может быть в принципе. Защита отрубит его никого и ничего не спрашивая при малейшей попытке клипинга.

У меня не ресивер, а усилитель Onkyo Integra A-8500, на ручке громкости 40 делений и где-то на 28-32 выключается Servo, независимо от АС (подключал и 4 и 6, и 8 Омные, без разницы) и входной величины, но при отключении АС крути скок хош!

(20-01-2012 19:04)nicas писал(а):  У меня не ресивер, а усилитель

Понял.

Я помню моя Онкио 8700 тоже частенько отключалась по защите, хотя и громкость была не высокой, загадка, с Денонами и другими усилами побывавшими у меня такого никогда не происходило.

(20-01-2012 19:23)Sonor писал(а):  Я помню моя Онкио 8700 тоже частенько отключалась по защите, хотя и громкость была не высокой, загадка, с Денонами и другими усилами побывавшими у меня такого никогда не происходило.

Слишком все заумно сделано и думай зачем оно!

(20-01-2012 20:03)nicas писал(а):  Слишком все заумно сделано и думай зачем оно!

Без этих заумных защит нужно пользоваться аппаратурой заумно осторожно и один неверный шаг может привести к выходу из строя либо усилителя, либо колонок, либо того и другого вместе.
Ну а потом начинаются сопли и слюни, что усилитель г-но бо сгорел и тому подобное. А так как основная масса пользователей совершенно не отличается чётким соблюдением правил эксплуатации усилителей без зщиты, то производитель просто спасает свою же продукцию от неосторожностей или преднамеренных действий пользователя. А за одно и себя от наездов потребителей. Что то типа средств контрацепции. И так же как и с ними разные решения реализации по разному влияют на сам процесс и конечный результат.