Модернизация акустики (конденсаторы и все такое)
Автор Сообщение
Kubik112 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 467
Репутация: 60
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 20-02-2012 16:27
Insider
Та шайба внешне на термистор похожа,да и по схеме тоже.
R10-R11 вырежи.
(Отредактировал 20-02-2012 в 16:28 Kubik112.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Insider Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: SPb region
Сообщений: 5
Репутация: 0
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 20-02-2012 22:53
[quote='Kubik112' pid='972214' dateline='1329744455']
Insider
Та шайба внешне на термистор похожа,да и по схеме тоже.
R10-R11 вырежи.
УгуУлыбка по входу то же убрал,там стоял биметал и параллельно 180 ом(на фото видно).А вот где какие резюки-кондюки поставить(по качеству).
Найти все сообщения
 
Цитировать
mamon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Екатериинослав
Сообщений: 452
Репутация: 366
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 23-02-2012 21:43
Чисто для ознакомления кроссовер в Focal JMLab Electra 906.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , Kubik112 , Samael
victorius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 312
Репутация: 240
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 28-02-2012 11:26
(16-02-2012 16:17)victorius писал(а):  
(16-02-2012 10:16)Insider писал(а):  Добрый Всем день,такая интересная тема уже месяц без внимания,что дальше? tagawa99 поставили новосделанные кроссоверы? каков результат? анализы в студию. :-)Не праздного любопытства ради,а для получения остроинтересующего вопроса,у самого REVOX SYMBOL B,планирую переделку кроссоверов,сейчас занялся легким причесыванием.
Кстати, действительно очень интересная тема....очень интресно как себя проявили доудлунды (сам в раздумиях о покупке таковых) и как облигато по звуку.


......вот еще вопросик всплыл, кто скажет чего хорошего об использовании в кроссоверах таких типов конденсатров 1.Mundorf серии ZN

2.Mundorf Supreme
3.Solen Fastcap серии SY
.....буду благодарен за любую инфу ...особенно по станиолевым
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kubik112 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 467
Репутация: 60
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 28-02-2012 17:21
Elac FS58,тоже для ознакомления.Биполярные электролиты почти все.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
arturius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 513
Репутация: 347
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 00:09
Провёл работы по модернизации акустической системы YAMAHA 7900, в целом звуком доволен, но нет предела для совершенства Улыбка. Порекомендовали поработать ещё с конденсаторами.
После установки вместо биполярного электролита обычного конденсатора К73-11 звук изменился, перестало песочить на высоких частотах (раньше как то этого не замечал), но пропала сцена и яркость в звуке, он перестал быть сочным. Родные конденсаторы показаны на фото.
Подскажите, что это за конденсаторы BENNIC, стоит ли их менять и на какие? Хочется, что бы звук был чётче на средних высоких без песочка и чтобы сцена сохранилась и звук остался сочным.

       
(Отредактировал 16-09-2012 в 00:12 arturius.)

I love you, life!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , doom
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 10:11
(16-09-2012 00:09)arturius писал(а):  Провёл работы по модернизации акустической системы YAMAHA 7900, в целом звуком доволен, но нет предела для совершенства Улыбка. Порекомендовали поработать ещё с конденсаторами.
После установки вместо биполярного электролита обычного конденсатора К73-11 звук изменился, перестало песочить на высоких частотах (раньше как то этого не замечал), но пропала сцена и яркость в звуке, он перестал быть сочным. Родные конденсаторы показаны на фото.
Подскажите, что это за конденсаторы BENNIC, стоит ли их менять и на какие? Хочется, что бы звук был чётче на средних высоких без песочка и чтобы сцена сохранилась и звук остался сочным.
Ну BENNIC относительно известная фирма, по крайней мере её кондёры должны быть получше совецкого лавсана серии К73.
А с чего Вы взяли, что это биполярный электролит? Просто лень искать даташит на него... С виду (из того, что можно разобрать по фото) это вполне может быть недорогой плёночник (тот же лавсан, например).
Менять нужно как минимум на SCR.
И объязательно нужно сменить электролит в НЧ секции (черный бочёнок) так же на плёнку. Судя по габаритам, емкость там должна быть небольшая. Кстати, а какая она?

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , ivan ivanov , Yuri S
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 11:22
В нч-не стоит.Он очень мало влияет на звук,ток течет через индуктивность.
Хотите действительно хороший кондер-ставьте Mundorf Silver-oil.
Имеется в виду-последовательно с пищалкой,6.8
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petro , VladimirNB
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 11:46
(16-09-2012 00:09)arturius писал(а):  ...После установки вместо биполярного электролита обычного конденсатора К73-11 звук изменился, перестало песочить на высоких частотах (раньше как то этого не замечал), но пропала сцена и яркость в звуке, он перестал быть сочным.
привыкайте или останавливайтесь, этот мусор еще называют "самоварным золотом".
оставлять электролит в НЧ можно при частоте раздела до 200 Гц.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 12:16
(16-09-2012 11:22)ivan ivanov писал(а):  В нч-не стоит.Он очень мало влияет на звук,ток течет через индуктивность.
Хотите действительно хороший кондер-ставьте Mundorf Silver-oil.
Имеется в виду-последовательно с пищалкой,6.8
Путем проб и ошибок пришел именно к серебру в масле. Любой конденсатор из СССР к звуку отношения не имеет.

(16-09-2012 11:46)AntonZP писал(а):  
(16-09-2012 00:09)arturius писал(а):  ...После установки вместо биполярного электролита обычного конденсатора К73-11 звук изменился, перестало песочить на высоких частотах (раньше как то этого не замечал), но пропала сцена и яркость в звуке, он перестал быть сочным.
привыкайте или останавливайтесь, этот мусор еще называют "самоварным золотом".
оставлять электролит в НЧ можно при частоте раздела до 200 Гц.
Электролит ни при каких условиях в акустике стоять не должен, если емкость большая и частота раздела низкая можно беспородный китайский полипропилен.
(Отредактировал 16-09-2012 в 12:19 VZ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , VladimirNB , Yuri S , oleg63j
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 12:27
Кстати, а сколько денег стоит Mundorf Silver-oil на 6,7 мкф?

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 12:37
(16-09-2012 12:27)thunder писал(а):  Кстати, а сколько денег стоит Mundorf Silver-oil на 6,7 мкф?
6.8 мкф 1000V около 100 евро штука. За качество нужно платить...
Можно подешевле серебро в масле EVO на 450V цену точно не помню примерно 65 евро.
Найти все сообщения
 
Цитировать
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 13:22
(16-09-2012 12:37)VZ писал(а):  
(16-09-2012 12:27)thunder писал(а):  Кстати, а сколько денег стоит Mundorf Silver-oil на 6,7 мкф?
6.8 мкф 1000V около 100 евро штука. За качество нужно платить...
Можно подешевле серебро в масле EVO на 450V цену точно не помню примерно 65 евро.
Т.е. 250$ на 2 кондёра, что в 2,5 раза дороже пары YAMAHA 7900.
Вы уверены, что в этих АС стоят динамики такого уровня, что позволят раскрыть весь потенциал данных кондесаторов?
Не проще ли поиграться (получить собственный опыт) с конденсаторами соответствующего уровня, а свободные финансовые ресурсы вложить в покупку новых АС? Embarrassed

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zero07 , AntonZP , adsh , ivan ivanov , Кулибин , Нейтрон , PAlex , petr.solo1223 , slavco
petro Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 1 432
Репутация: 650
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 14:27
(16-09-2012 13:22)thunder писал(а):  Не проще ли поиграться (получить собственный опыт) с конденсаторами соответствующего уровня, а свободные финансовые ресурсы вложить в покупку новых АС? Embarrassed
Если нет свободных средств, то да. А если есть, то лучше купить и уже с ними играться. Наверняка наигравшись, эти кондёры прекочуют в АС более высокого уровня, но там правда могут быть другие номиналы, так что думать нужно преред ,,многоходовкой,,Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
zero07 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Донецкий Регион
Сообщений: 634
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 14:28
Цитата:Вы уверены, что в этих АС стоят динамики такого уровня,
очень правильное замечание, я уверен , что ГД в этих АС не стоят таких вложений, в нете есть фото китайских внутренностей
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , doom , VladimirNB
arturius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 513
Репутация: 347
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 18:59
(16-09-2012 10:11)thunder писал(а):  И объязательно нужно сменить электролит в НЧ секции (черный бочёнок) так же на плёнку. Судя по габаритам, емкость там должна быть небольшая. Кстати, а какая она?
Именно о нём я и говорю, на схеме он указан как С1 его ёмкость 6,8 мкрф. Я его поменял на совецкий конденсатор и звук изменился не в лучшую сторону. Читал в этой теме выше, что не стоит электролиты менять на плёночные. На что можно его заменить?
По поводу жёлтого бочёночка, на схеме С2, то они звучат лучше, как по мне чем советские, поэтому поставил их обратно.

Здесь в ответах звучала мысль о динамиках, может стоит вообще сменить динамики ВЧ тракта на получше?

(16-09-2012 11:46)AntonZP писал(а):  .. этот мусор еще называют "самоварным золотом".
оставлять электролит в НЧ можно при частоте раздела до 200 Гц.
Что именно Вы называете мусором? Как узнать какая в этих колонках частота раздела?
(Отредактировал 16-09-2012 в 19:07 arturius.)

I love you, life!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 19:52
(16-09-2012 18:59)arturius писал(а):  Что именно Вы называете мусором?
мусором я называю псевдодетальность, то что кажется "воздухом ВЧ" когда в реальной записи этого нет.
в акустикостроении это всякие кондесаторы добавляющие отсебятину, звона и бархату.

(16-09-2012 18:59)arturius писал(а):  Как узнать какая в этих колонках частота раздела?
вопрос не ко мне.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arturius
arturius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 513
Репутация: 347
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 20:22
(16-09-2012 19:52)AntonZP писал(а):  мусором я называю псевдодетальность, то что кажется "воздухом ВЧ" когда в реальной записи этого нет.
в акустикостроении это всякие кондесаторы добавляющие отсебятину, звона и бархату.
Спасибо, разобрался Улыбка.
__________________________
Поставил обратно электролиты на свои места, звук стал прежним. Из эксперимента с совковыми кондёрами сделал для себя вывод, что лучше их в акустике не использовать.

I love you, life!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 20:28
(16-09-2012 18:59)arturius писал(а):  Как узнать какая в этих колонках частота раздела?
В Вашем случае обычная двухполоска, и частота среза обычно высокая в районе 2-3кГц.
Узнать, много вариантов: можно измерить сопротивление динамиков и катушек, а потом посчитать, можно снять вольтметром АЧХу динамиков и на пересечении будет то что ищете.... Измерения носят приблизительный характер, как и всё в акустике.
(Отредактировал 16-09-2012 в 20:29 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) / 16-09-2012 20:47
(16-09-2012 12:37)VZ писал(а):  
(16-09-2012 12:27)thunder писал(а):  Кстати, а сколько денег стоит Mundorf Silver-oil на 6,7 мкф?
6.8 мкф 1000V около 100 евро штука. За качество нужно платить...
Можно подешевле серебро в масле EVO на 450V цену точно не помню примерно 65 евро.
Имею Мнение Хрен Осппоришь

не поверю, что есть что-то лучше нашего фторопласта при пунцовой цене последнего в 6$ за мкФ.
мало того, любые маслянники как и электролиты без смещения работают плохо.

Вы сравнительные измерения приборами производили или чисто на слух?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS