(27-02-2012 09:54)[robot rock] писал(а):  Вы меня неправильно поняли. Я лишь имел в виду, что умельцы без проблем соберут усилитель, соответствующий своему уровню, на типичных (не откровенно дерьмовых) комплектующих. Будь то тда7294, лм3886, транзисторы и т.д.

Это конечно без проблем! Согласен. Только если комплектующие будут нормального качества (а не из ближайшего радиомаркета), то стоимость комплектующих может легко превысить цену готового изделия. И это не говоря уже про дизайн. Это просчитывалось много много раз. А про качество звука готового изделия я уже писал. Когда его оценивают дилетанты, то результат будет похож тому, который частенько мелькает на страницах данного форума.
Я за последнее время несколько раз публично предлагал нашим умельцам: отправьте мне на прослушивание ваши усилители которые порвали как тузик тапки ..... (перечисление известных брендов). Я обещал что прослушаю их как минимум в нескольких самых разных системах в присутствие их хозяев и приглашенных гостей. И о результатах естественно напишу. А в ответ ... тишина. Видимо есть сомнения.

VladimirNB,уважаю Вас как чела с большим опытом.
Хочу узнать:вышлите ли Вы мне свою систему,или приедете вместе с ней в Киев?
Уверен,что нет. Маятно.
Много раз приезжал на сравнение,и если не брал весь комплект:усь,сидюк,АС и кабеля-то сравнивать было некорректно. Любая из кривулек тракта могла сказаться в негатив. Например был эпизод с серебрянными кабелями,при которых усь с сидюком кричали на ВЧ.
Итог-каждый при своём.

(27-02-2012 10:19)quadrokot писал(а):  VladimirNB,уважаю Вас как чела с большим опытом.
Хочу узнать:вышлите ли Вы мне свою систему,или приедете вместе с ней в Киев?
Уверен,что нет. Маятно.
Много раз приезжал на сравнение,и если не брал весь комплект:усь,сидюк,АС и кабеля-то сравнивать было некорректно. Любая из кривулек тракта могла сказаться в негатив. Например был эпизод с серебрянными кабелями,при которых усь с сидюком кричали на ВЧ.
Итог-каждый при своём.

Я с вами согласен.
Но ведь некоторые товарищи прямо так и пишут: мой усилитель порвал ... то то, и то то. Нет бы просто описать сам звук, какой там низ, верх, сцена, и т.д., описать при этом всю систему, комнату, расстановку. А читатель уже сам сделает вывод, нравится ему это или нет. И это при том, что никто ничего не приукрасит или не дай Бог не соврет.
А так идут без апелляционные заявления, что порвал, и все тут! Так почему бы не выслать в г.Луганск такой свой усилитель-убийцу многих, для прослушивания и возможно продвижения своего товара.

Acoustik research a07 - 400
Yamaha a1000 - 450
Arcam delta290 - 450
Qed a240-270 - 500
с любым из них даже в хорошей системе можно долго жить без напряга
а вы его сможете поменять на что-то более стоящее когда система перевалит тыщи за 2 (б.у) и не всякого а тщательно отобранного
Усилки - в порядке возрастания качества и даже самый дешевый из них легко переиграет большинство конкурентов за те же и большие деньги. Владел всеми сейчас колеблюсь между Yamaha и Arcam оба по своему хороши. Qеd - менее мощный но лучше обоих. Реально в продаже найти 2й и 3й
В системе должен быль хотя бы один нормальный компонент чтобы в нем не сомневаться когда все перебираешь или ас или усилок или цап. С усилка начать проще.

(27-02-2012 09:54)[robot rock] писал(а):  Товарищ ругает тда7294, а я с удивлением узнал несколько дней назад, что мой усилитель - совсем не бедный на нюансы как для бюджетного уровня - собран на них. И не стал нравиться мне меньше.

А Вы не задумывались над тем, почему изготовители ставят микросхемы в самые начальные модели? Если они настолько хороши, как Вы тут говорите.

LM3886 по звуку лучше, чем TDA7294 , но какой вменяемый человек назовёт СА 340 шибко звучащим аппаратом?

Revox S25 и Micromega Minium не я один считаю хорошо звучащими.

Ритейл 700-800 у.е. на момент выхода (по имеющейся информации).

Проблемы CA340, другого подобного барахла и криворучек - в который раз повторяю - неинтересны.

(27-02-2012 01:06)[robot rock] писал(а):  Энтузиасты без кавычек есть тут на форуме, но не несут чуши насчет "плохих комплектующих". Думаю, без проблем соберут неплохой усилитель на чем угодно. Это вопрос умения, а не комплектующих.

Чушь несёте Вы, уважаемый. Эти микросхемы хоть золотыми проводами объвесь - играть нормально они не будут. ТДА - это 90% усилителя и именно она задаёт общее звучание оного и если оно кострубато, то исправить его никак не получится.
Тут как в поговорке, если смешать килограмм мёда(мундорфы, рубиконы...) и килограмм чуда (тда..) - получим два кило чуда.

https://hi-fi-forum.net/thread-41857.html
groove не раз доказывал свою компетентность.

(27-02-2012 11:58)[robot rock] писал(а):  Проблемы CA340, другого подобного барахла и криворучек - в который раз повторяю - неинтересны.

Ага, у Вас все криворучки, кроме изготовителей Вашего чудо-усилителя.

(27-02-2012 12:02)VNV73 писал(а):  Чушь несёте Вы, уважаемый. Эти микросхемы хоть золотыми проводами объвесь - играть нормально они не будут.

Только у радиолохов.
Пожалуйста, избавьте меня от своих однообразных пассажей.

---

(27-02-2012 12:04)VNV73 писал(а):  Ага, у Вас все криворучки, кроме изготовителей Вашего чудо-усилителя.

Нет, только вы. Остальные не жалуются на тдашки.

(27-02-2012 12:03)[robot rock] писал(а):  https://hi-fi-forum.net/thread-41857.html
groove не раз доказывал свою компетентность.

Какое отношение это имеет к сабжу?
Или абы что-то ляпнуть?
На Вегалабе число таких, как Грув зашкаливает.. Почитайте что они думают о ТДА7294.. Хотя кому я советую? Для Вас ведь окромя Микромеги авторитетов нету..

(27-02-2012 12:09)VNV73 писал(а):  

(27-02-2012 12:03)[robot rock] писал(а):  https://hi-fi-forum.net/thread-41857.html
groove не раз доказывал свою компетентность.

Какое отношение это имеет к сабжу?
Или абы что-то ляпнуть?
На Вегалабе число таких, как Грув зашкаливает.. Почитайте что они думают о ТДА7294.. Хотя кому я советую? Для Вас ведь окромя Микромеги авторитетов нету..

Самое прямое: УМ реализован на тда7294.

Ну а Вегалаб... Идите туда сами

Микромега, безусловно, авторитет - сделать тоненький и легенький усилитель, который играет уровнем выше бюджетных НАДов (в общем-то не самых плохих), в придачу еще и музыкальный - это круто.

---

На Вегалабе весело - то Динаудио твикнут, положив пищалки куполом в пол (а он выпирает относительно фланца, минимум на полсантиметра), то еще что-то такое выкинут.

Кружок радиолюбителей, чего уж. Постараюсь быть терпимее.

(27-02-2012 12:05)[robot rock] писал(а):  Нет, только вы. Остальные не жалуются на тдашки.

Как Вы можете утверждать подобное АБСОЛЮТНО ничего не зная?

Я не говорю, что она(ТДА) - отвратительная по звуку микросхем. Она посредственная. И так считает большинство имевшее с ней дело.

(27-02-2012 12:17)VNV73 писал(а):  Я не говорю, что она(ТДА) - отвратительная по звуку микросхем. Она посредственная. И так считает большинство имевшее с ней дело.

Открытым текстом: мне насрать на ваше "авторитетное любительское мнение" и на то, какой "считается" тда7294 в любительских кругах.

Если в Micromega (а также А. Клячин и groove) умеют добиваться хороших результатов, пользуясь посредственными комплектующими - честь им и хвала.

Меня, признаться, вообще мало инетерсует, что именно стоит на выходе - качество звучания аппаратуры определяет мастерство автора схемы и изготовителя. Я узнал о тдашках в Ревоксе уже после того, как он "одним пальцем" уделал НАД 325.

(27-02-2012 12:22)[robot rock] писал(а):  Открытым текстом: мне насрать на ваше "авторитетное любительское мнение" и на то, какой "считается" тда7294 в любительских кругах.

Мне на Ваше тоже, но я как-бы держу себя в руках..

Цитата:Мне на Ваше тоже, но я как-бы держу себя в руках..

VNV73 ..ну да, вторую страницу выясняете с [robot rock], у кого детородный орган крупнее. А для ТС-а никакой полезной информации.
В личке выясняли бы профпригодность, господа

Прошу прощения у ТС и общественности. Но, право же, надоели периодически выскакивающие радиолузеры с "особо ценным мнением большинства".
На этом все.

Усилитель начального уровня, повторюсь, не советую приобретать советский (звук так себе а состояние почти у всех паршивое), также советую быть осторожным с усилителями на STK без защиты спикеров. Только личное мнение, основанное на прослушивании и некотором опыте.

уважаемый т.с. вы уже наверное успели заметить, что люди "дающие вам советы" вовсе не собираются чем-то вам помочь, а лишь упражняются в красноречии и самолюбовании. я в том числе
если серьёзно хотите именно усилитель, то не надо слушать про изыски всякия. с малым опытом вы нихрена не поймёте ни в этих разговорах, ни в этом звуке.
я бы советовал вам не разгоняться тратить зюзи. возьмите себе что-то из японцев конца 80-х, начала 90-х. онкио там, пионера, техникса. берите здорового, тяжёлого, могучего, с большим трансом, с большими радиаторами и кондёрами. в пару тыщ грн уложитесь а на остальные деньги ищите хорошую акустику. ну и сидючёк для начала, дорогой не берите - по минимуму.
для начала нужно разобраться, что самому нравится. и надо ли на это тратить бабло в последствии ввобще.

Был у меня Люксман л410 - 13 кг, (84 г вроде) и после того как появился Люксман SQ505x - 11 кг (начала семидесятых) первый сразу выпал в осадок, потом появился Тандберг 1040 - 10 кг (тоже вроде 74 г), 410 и ему слил по полной. Так что вес не всегда есть гут. Почитав форумы впоследствии убедился что я совсем не одинок в таких суждениях. А таким девайсом можно вообще желание приобщиться к "высокому и вечному" отбить.

Определять звук по весу - ламерство высшей пробы. Ой, сейчас набежат...