(18-07-2008 22:30)Konica link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=5267.msg107428#msg107428 date=1216406614]
плиз, названия и владельца, иначе объявлю голословным 3,1415здуном

Извольте, Накамичи БХ-300, владелец Вячеслав.
Куплен в "полностью рабочем состоянии" с небольшим косметическим дефектом, стёрты надписи перемоток. Помните такой?
Обнаружено и отремонтировано:
1. Регулятор линейного выхода трещит так, что местами один канал ПОЛНОСТЬЮ пропадает.
Разборка, чистка, смазка.
2. Разная отдача каналов на ВЧ, начиная с 15кГц.
Сбита по высоте и азимуту ГВ. Неотрегулирована коррекция УВ.
3. Никакая перемотка в обе стороны, а также подмотка, постоянно срабатывает автостоп.
Изношенный идлер, кроме того ещё и вместо стопорного кольца закреплён проволочкой. Само колечко валялось внизу в блоке головок. Заменен на оригинальный. Колечко поставлено на место.
Проволочка - на память.
4. Периодическое несрабатывание режима воспроизведения с повисанием всего аппарата.
Окисление якоря двигателя управления режимами, пропадание контактов в концевиках.
Разборка, шлифовка, смазка. Зачистка контактов.
5. Неправильные показания индикатора уровня одного из каналов.
Замена конденсатора.
Достаточно?

[/quote]

Слава, 3,1415здеть нехорошо
В300 отдавался тебе с большой скидкой, во вперых, во вторых - действительно в полностью рабочем состоянии. И я в нем НИЧЕГО не делал, пыль стер - остальное ты при покупке сам смотрел

дальше продолжай про Акай 77 забыл, поди? Который был отдан в виде кучки запчастей почти даром - тут то почему претензий нет? Там то наверняка работы побольше было

Покупая аппарат как набор запчастей, с целью повозиться и сделать его для себя любимого - негоже в продавца какашками кидать.

А о проблемах межкаскадных трансформаторов не слышали?
Например паразитные резонансы. Фазоинверсный, а если ещё не приведи господи, повышающий трансформатор очень сложен в реализации. Отсюда и цена на правильные недецкая.

Михайлу:3,1415здеть нехорошо , это точно.
Скидка оговаривалась за отсутствие надписей.
То что ничего не делал, я потом понял. Кроме идлера. И наверное просто протёр спиртом. Проволочку подарить? Лежит как память. Тоже аппарат от "хорошего человека"?
Мне надо было с комплектом оборудования для диагностики приеэжать? Или поверить человеку наслово, что всё проверено и всё нормально. Что можно проверить без оборудования? Что лампочки горят и как-то играет. Лучше б АЧХ сквозную снял.
Либо продавать аппарат "as is", т.е. не проверенный, не настроенный и без гарантий. Тогда цена должна была быть другой, как за комплект б/у запчастей конструктора юного пионера " собери и настрой сам".
А с Акаем 77 как красиво получилось? Головки дал отдельно- сам поставишь. Ну ладно, поставлю, только у меня тест-ленты для регулировки азимута нет. Попросил тебя записать на приличном аппарате 15КГц. Записал. Ты вообще смотришь что на магнитофон ставишь? После первого прохода весь магнитный слой обсыпался и лежал двумя красивыми холмиками напротив направляющих стоек. Попросил переписать на нормальной ленте. Спокойно, вежливо. И что? Записал? Хрен там, тебе это уже стало не интересно, я тебя раз двадцать просил, так и не дождолся. Пришлось покупать фирменную тест-ленту.
Вот такое у тебя, Миша, отношение к своим клиентам.
Дополню.
Кидаться в продавцов какашками удовольствие мне не доставляет. С Акаем, как с набором запчастей у меня претензий действительно нет. Именно так всё и оговаривалось. Но я, когда соглашался, понимал, что без тест-ленты хрен что настроишь. И ты взял на себя ответсвенность решить этот вопрос, записав сигнал с генератора. Не бог весть что, но хоть что-то. Времени на это надо полчаса отсилы. Но у тебя их для меня не нашлось. И ты спокойно умыл руки, а я получил незапланированный гемморой.
Именно в этом и состоит претензия:
Называй вещи своими именами, как с БХ-300 и выполняй свои обещания, раз уж взялся, как с Акаем.

(18-07-2008 22:34)Людмила Галицкая link писал(а):Уметь читать это полдела , но это не значит уметь понять написанное.

Угу... Харе копіпейстити...
http://www.audiomagazine.ru/article_view...d_news=600
Читайте... Хоча б...

(18-07-2008 20:20)Людмила Галицкая link писал(а):Усилитель для большого звука, краткое содержание основных принципов :
1. Электрическая схема усилителя должна быть предельно простой.
2. Усилитель не должен содержать отрицательных обратных связей.
3. Все каскады усиления, должны быть трансформаторными.
4. Все лампы, должны быть прямонакальными триодами, работающими в классе А с фиксированным смещением.
5. Все электроэлементы, соединительные провода и припой высокого качества, с целью полной гармонизации системы.
6.Не должно быть параллельных соединений, в том числе ламп (даже триодов в одном баллоне).
7.Каждый потребитль электроэнергии в усилителе должен иметь свой источник питания.
8. \"Секретный проводник\" - LC, OFC,6N -min, max - Telefunken 1937г.
9. По возможности - честную по звуку 6Н8С , с семью штампами военной приемки качества.

Мощность лампового усилителя должна быть не менее 50 честных ватт (хотя бы до 3% нелинейных искажений). А это 211-ый, 845-тый триоды, а также ГМ70 (у этого триода большие эмиссионные возможности).
Для большого звука подходит как однотактное, так и двухтактное включение ГМ70.
Стоит обратить внимание:
Однотактник больше подходит тем, кто слушает в основном классическую музыку на высокочувствительной акустике. (Расчитан для удифилов)
Двухтактник - универсал, он более энергичен и напорист, влияние \"тяни-толкай\", что необходимо в тяжелом роке. (Стоят во всех звукозаписывающих студиях мира).

Ах, да , если Вы просто хотите слушать лампу - то технарские заморочки вам незачем. Все определяет ваше ухо.
И еще , бытует мнение , что лампа - для начинающего удифила, а вот когда болезнь начнет прогрессировать - то лампа -становится всего лишь частью интерьера (я не беру в счет ламповики за 30 000 и т.д.) . И все равно даже если это лампа за 30000 у.е. - это лампа, а лампа - это свои ограничения, свои проблемы (несиметричные фазоинверторы, парафазные инверторы, сами лампочки иногда днем с огнем не найдешь, паразитные ООС) - но это уже тема для флуда ламповых удифилов, и ко всему это же прошлое, комфортно, сухо, тепло, но как сказал Михайло - останавливаться в развитии ни как нельзя, прогресс - вот двигатель развития социума.

Уважаемая Людмила.
Вынужден Вам напомнить, что когда Вы цитируете статью из журнала (слово в слово), то надо указывать источник и авторов текста. На этот раз я сделаю это за Вас. Журнал "АудиоМагазин", №2 (25) 1999, авторы - Вячеслав Медведев и Михаил Андреев, стр. 141.
[right]С уважением Владимир Александрович Корниенко.[/right]

Слава, у тебя какие то проблемы? Четыре года прошло, мы нормально общались, никаких претензий не было - ты грамотный технически человек, ты ЗНАЛ, что берешь НОРМАЛЬНУЮ, работоспособную деку, с которой я ничего не делал.
Или у тебя сезонное обострение, что ты по всем форумам за мной бегаешь, и засираешь их? Претензии какие то, жизни учишь, в стиле Коли Игрицкого прячешься за разными никами, когда мы в реальной жизни знакомы, и в реальной жизни у тебя никогда не было ко мне претензий, и мы всегда общались, и даже помогали друг другу.
Или проблемы какие то? Чего так внезапно то? Под разными никами, разве что не кусаешься (хотя, теперь я и этого могу от тебя ожидать). Жара, что ли? Так в душ сходи

Возникшие проблемы я решил.
В разных никах не вижу ничего плохого. У тебя сколько разных было?
Я никогда не задавал тебе вопросов а виде претензий, думал, что ты сам понимаешь, но реакции ноль. Такой стиль, наверное. Натыкаясь на твои посты, вижу, что стиль за четыре года не изменился.
Кусать я тебя не собираюсь, всё что я думаю, я уже высказал.
Добавить больше нечего. Выводы делайте сами.

(18-07-2008 23:42)Кулибин link писал(а):Уважаемая Людмила.
Вынужден Вам напомнить, что когда Вы цитируете статью из журнала (слово в слово), то надо указывать источник и авторов текста. На этот раз я сделаю это за Вас. Журнал \"АудиоМагазин\", №2 (25) 1999, авторы - Вячеслав Медведев и Михаил Андреев, стр. 141.

Я бы пошел дальше

Аудиомагазин в большей степени цитирует мастера Кондо (Аудионот), да и он у кого то когда то учился....

(18-07-2008 18:27)vitaly link писал(а):чисто хохляцкие дела-завидую...работать надо и больше зарабатывать или воровать ,а не завидовать!

Вот человек, у которого есть чему поучиться!
Виталий Спиридонович, всю ветку стоит прочитать уже ради этой фразы

(19-07-2008 11:35)Konica link писал(а):Возникшие проблемы я решил.
В разных никах не вижу ничего плохого. У тебя сколько разных было?
Я никогда не задавал тебе вопросов а виде претензий, думал, что ты сам понимаешь, но реакции ноль. Такой стиль, наверное. Натыкаясь на твои посты, вижу, что стиль за четыре года не изменился.
Кусать я тебя не собираюсь, всё что я думаю, я уже высказал.
Добавить больше нечего. Выводы делайте сами.

Решил проблемы - вот и чудненько. Только надо было не намекать про них, а сразу сказать - что, мол проблема. Толко ты ведь покупал его как конструктор, для доводок и доработок, а не как законченный продукт, прошедший тщательный сервис - надеюсь, ты человек, еще не до конца потерявший адекватность, и должен это признать
То, что мы с тобой длительное время после этого общались, и претензий ты не выдвигал, все было ОК и нормально - думаю, говорит о многом. А если сейчас у тебя какие то проблемы, и ты ищешь виноватых - повторюсь, бегая за мной по разным форумам и выдвигая БРЕДОВЫЕ претензии - то это, честно, не моя проблема.

На этом предпочту диалог с тобой прекратить, ввиду действительно серьезный сомнений в твоей адекватности.

(19-07-2008 11:44)Glib link писал(а):[quote author=vitaly link=topic=5267.msg107381#msg107381 date=1216394878]
чисто хохляцкие дела-завидую...работать надо и больше зарабатывать или воровать ,а не завидовать!

Вот человек, у которого есть чему поучиться!
Виталий Спиридонович, всю ветку стоит прочитать уже ради этой фразы
[/quote]

Спиридонович - глыба!

(18-07-2008 17:50)Konica link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=5267.msg107286#msg107286 date=1216376038]
Точно так же и с усилителями - если усилитель в нормальной форме (а это как правило, если из хороших рук), то зачем его ВОССТАНАВЛИВАТЬ?

Таких вариантов мало и в очень хорошем состоянии стоят дорого.
Большинство винтажа требуют основательной профилактики, а не только тряпочкой протереть и пыль погонять. Деки и вертушки тоже так, нечему ломаться? В своё время очень подробно правильную профилактику описавал небезизвестный Рауль.
[/quote]

Абсолютно верно. Паяный - перепаянный винтаж – это просто набор сделай сам, на котором нужно написать Сделано Васей, не имеющий вообще никой коллекционной ценности. В Англии многое из того, что здесь продают под торговой маркой ЛЕГЕНДА можно просто забрать бесплатно за самовывоз, просто нужно поглядывать местные газеты из рук в руки. Кстати, многое потом всплывает на аукционе Ебей у перекупщиков.

(19-07-2008 17:02)Michel link писал(а):[quote author=Konica link=topic=5267.msg107368#msg107368 date=1216392603]
[quote author=Михайло link=topic=5267.msg107286#msg107286 date=1216376038]

Абсолютно верно. Паяный - перепаянный винтаж – это просто набор сделай сам, на котором нужно написать Сделано Васей, не имеющий вообще никой коллекционной ценности. В Англии многое из того, что здесь продают под торговой маркой ЛЕГЕНДА можно просто забрать бесплатно за самовывоз, просто нужно поглядывать местные газеты из рук в руки. Кстати, многое потом всплывает на аукционе Ебей у перекупщиков.


[/quote]

Уважаемый Michel, если бы Вы были так добры и показали, где он бесплатно лежит!
К сожалению, все производители аудио (и видео) аппаратуры идут по пути ее тотального удешевления. Попробуйте сравнить, я не буду называть слишком старые вещи, которые вы, возможно, видели только на картинке, скажем, видеомагнитофонконца 80х годов и сегодняшний. Если вы их откроете, то сможете понять, при сравнении, во сколько обошлось производство старой модели и модели новой. Старую механику (того же магнитофона, проигрывателя винила) вам не воспроизведут на современном производстве ни за какие деньги.
Что касается электроники - дискретных элементов (конденсаторов, потерявших емкость) - то их замена скорее всего улучшит звучание, если она производится специалистом. Не существует корректно работающей винтажной аппаратуры, если не была сделана соответствующая профилактика, и этому надо только радоваться. Правильная настройка единичного аппарата - не конвейерная - дает гораздо лучшие результаты, чем никем не настраиваемый ширпотреб.
И если специалист работал с таким аппаратом, то нужно только гордиться, что его отреставрировал Мастер.

(19-07-2008 17:02)Michel link писал(а):...здесь продают под торговой маркой ЛЕГЕНДА можно просто забрать бесплатно...

Прийму у подарунок 10л відерце Партріджів... Де забирати?

[quote author=Михайло link=topic=5267.msg107510#msg107510 date=1216460261
1.Только надо было не намекать про них, а сразу сказать - что, мол проблема.

2.То, что мы с тобой длительное время после этого общались, и претензий ты не выдвигал, все было ОК и нормально - думаю, говорит о многом.

3. А если сейчас у тебя какие то проблемы, и ты ищешь виноватых - повторюсь, бегая за мной по разным форумам и выдвигая БРЕДОВЫЕ претензии - то это, честно, не моя проблема.

4. На этом предпочту диалог с тобой прекратить, ввиду действительно серьезный сомнений в твоей адекватности.
[/quote]

Думал, что уже закончили, но раз нет, отвечу по порядку.
1. А я сразу и сказал - проблема, нечем будет настроить азимут, надо записать тест-ленту.
2. Так я очень долго эту ленту и ждал, просто нормально спрашивал, записал?
3. Миша, за кого ты себя считаешь? Не много ли чести будет бегать за тобой. То что, я ушёл с твоего форума и появился здесь, говорит только о том, что у тебя там всё паутиной поросло. Лучше бы вместо сидения в других форумах, занялся бы своим. Ещё раз повторю, претензий у меня к тебе уже нет, время прошло. Есть только история.
4. Во-первых, это мое последнее сообщение для тебя, во-вторых, понятно, я уже не твой клиент, о чём тебе со мной говорить?

Господа и панове! А с чего начиналась лампочка?

(18-07-2008 07:53)Олег68 link писал(а):какие то ужасы расказывают...
я пару-тройку лет назад для приобщения к ламповому звуку купил радиолу Симфония (EL84 кстати стоят конца 60-х где то - ничего не ремонтировал, профилактики не делал, все работает на ура. причем так на ура, что заезжавше в гости по другим делам америкосы уже уносили за хорошие бабосы не продал

Как-то занимался я ремонтом радиолы. Наверное, всё то же, только называлась "Эстония". К ней ещё две колонки (довольно неплохие для начального уровня). Сколько мы в неё времени и денег вбухали, а толку. За это время можно было новый усилитель сделать. Могу по порядку. Сначала заменили все конденсаторы (электролиты и плёночные). У них были ужасные утечки. Установили на выходе клеммы и гнёзда RCA для входа. Ни один из регуляторов не поддался восстановлению, а поиск новых занял очень много времени. Заменили проводку на "Кимбер" (к регуляторам, гнёздам и клеммам). Лампы также пришлось все заменить.
В результате вышло нечто: значительно лучше музыкального центра, но к HI-FI не имело никакого отношения.
Этот проект был не мой, а моего постоянного клиента. Я не мог ему отказать.
Вывод: Не пытайтесь это повторить. Более глупый проект я никогда не реализовывал.

Вот это уже ближе к правде. А то понаписывали тут - лампы это просто, нечему ломаться, аппарат был у хороших людей, и прочую лабуду, лишь бы не делать как положено.
Только, по моему это глупость, причем изначальная, пытаться из Симфонии делать хи-фи. Восстановить аппарат, получить тот старый звук, это понятно. Но зачем пытаться из Запорожца сделать Мерседес?

Видимл человеку просто хотелось восстановить аппарат,и получить ТОТ звук.Я бы послушал

Кулибин, я когда то из Эстонии сдела очень неплохой аппарат.
Даже схему оставил родную - правда, сделал в новом корпусе и навесным монтажем. БП, естественно, изменил, но силовик был родной. Конечно, если формально - от оригинала были трансы и схема, но и у вас мало что осталось от оригинала, я правильно понял?
Мой друг-музыкант (в отсутствие слуха и опыта его обвинить ТОЧНО нельзя) до сих пор его слушает, и доволен (это не единственный его усилитель, для контроля и работы он использует другой мой ламповик, посерьезней намного).

Я о чем - если знаешь, что и зачем ты делаешь - результат будет максимальным. если просто фигней страдать - то ничто не поможет

(20-07-2008 09:21)borninussr link писал(а):Господа и панове! А с чего начиналась лампочка?

С лампочки накаливания...