Прошу помощи по настройке Орель 101С-1.
Автор Сообщение
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 588
Репутация: 233
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 02-03-2013 09:22
(01-03-2013 22:39)Svjatoslav писал(а):  При +4 на 315 Гц -0,5 на 10? Поляки изобрели новые законы физики?
Выходит, что относительно 315 Гц будет на уровне -4,5 дБ.
Но даже у металлических относительно 0,4 кГц на 10 насыщение в среднем отстоит на -15,7 дБ.

Поляки ничего не изобрели , они криво собрали кассету сделанную в Японии на отдельной линии для третьих стран. В каталогах нет.
Относительно 314 будет -4,5дБ Именно так.
У лучших металлических лент MOL315=+7...8дБ, SOL10=+1...2дБ.

(01-03-2013 22:39)Svjatoslav писал(а):  Если идеология верна теоретически, то грамотно реализованная практически тоже будет верна.
Далеко не всегда. При введении некоторых граничных условий от исходной концепции иногда отказываются.

(01-03-2013 22:39)Svjatoslav писал(а):  СДП бореться с динамическим провалом АЧХ записи и искажениями на ВЧ из-за присутствия в сигнале ВЧ и СЧ составляющих, выводящих подмагничивание из оптимума. А этот оптимум заточен под 0,3-0,4 кГц. При наличии мощных ВЧ составляжщих перегрузочная способность ленты на ВЧ будет много хуже. Потому что фактически подмагничивание выведено из оптимума, его уровень увеличен. На 10 кГц будет уже не -11 дБ а -16 дБ или ещё ниже, до -35 дБ. Т.е. перегрузочная способность с СДП никак не изменится, и останется на том же уровне -11 дБ (относительно 315 Гц!). Вот в чем соль и перец этого вопроса. При максимуме +5 дБ на 315 Гц получим те же -6 дБ максимального уровня записи на 10 кГц что и дают характеристики СДП. СДП не мечется по диапазону регулируя оптимальный уровень для всех частот. Ну разве что в ШИМ- записи. Там это почти реализовано. Были системы СДП в которых регулировка происходила от наличия НЧ и СЧ составляющих, а оптимум был выставлен на максимальную неискажённую отдачу на ВЧ. Но, насколько знаю, они не прокатили из-за плохого быстродействия.
Нет, это не совсем верно. То, о чем Вы пишите это вторичная функция СДП - поддержание постоянства суммы токов. Эта идеология действительно борется с динамич. провалом из-за самоподмагничивания сигнала полезными ВЧ составляющими в сигнале. Но это побочная функция, реализуемая в системах с обратной связью (САДП). Оснеовная же функция СДП - именно расширение ДД (HX-headroom extension) за счет динамической оптимизации тока подмагничивания для ВЧ. Именно большая разница в оптимальных токах подмагничивания для НЧ и ВЧ (заложенная в физико-химич. свойствах ленты) позволила получить эффективность СДП от 3 до 15дБ! Именно то, что Вы пытались озвучить в последней фразе, но по-другому. Единственно что оптимум там был весьма приблизительным и зависел от правильной настройки кривой регулирования СДП.

Снимите АЧХ при уровне 0дБ без СДП и с ней и убедитесь, что среднестатистический магнитофон в первом случае даст полосу до 8-10кГц, во втором до 13-14кГц. А топовые модели и ещё шире.
При фиксированном подмагничивании - да - соотношение между предельными уровнями записи не изменится, но СДП - частотно избирательная система.Wink

(01-03-2013 22:39)Svjatoslav писал(а):  На выходе сквозного тракта - да. Слушаем и сравниваем "до" и "опосля". Но и в этом случае можно пропустить хрип или недомагнитить. Например из-за пролезания подмагничивания в тракт УВ.
Опыт показывает, что вероятность пропуска хрипа намного ниже, чем недогрузка ленты.
А "рулить" уровнем на ходу Вы тоже не будете, поэтому на сложном музыкальном материале, грамотный оператор (не имея партитуры) просто сделает пробную запись, чтобы оценить правильность регулировки уровняWink
Ну а с пролезаниями подмагничивания (и не только его, мощные ВЧ полезного сигнала тоже пролезают, искажая мониторинг) нужно бороться схемотехническими и конструкторскими методами.

(02-03-2013 00:50)VNV73 писал(а):  Не соглашусь. Обе системы инерционны и крайне непонятен принцип регулирования (как и у Сухова).
Не, можете не сомневаться, с быстродействием там все отлично. Регулирование происходит специальным регулятором в последовательной цепи ГСП, а в последнем случае -шунтированием ГЗ (отток излишков на землю). Шустрее некуда.
Ну и пост времени в детекторе должны быть соответствуюшими.
В 90х гг я делал свою систему СДП представляющую симбиоз Суховской и Палармчука, те детектор двухполупериодный на ДА1, ФВЧ регулируемый второго порядка, УПТ и исполнительный элемент на диодах. Система прямого регулирования без ОС.
Каналы независимые, шунтирование УЗ не происходит, ГСП не дергается, нет лишних гармоник, стирание не меняется, регулировка происходит независимо в каждом канале и очень быстро, искажения на НЧ не успевают появиться.
В самом простом варианте - не требует даже напряжения питания, хватает "высоковольтного" напряжения ВЧПУлыбка))))


(02-03-2013 09:05)Konica писал(а):  Как в любой системе авторегулирования, корректность и эффективность её работы зависит от правильной реализации контура обратной связи, а задача эта не такая и простая
Да. Очень важно правильно подобрать кривую регулирования . Она задается выбором частоты среза ФВЧ (наклон хар-ки), чувствительностью детектора (порог срабатывания) и диапазоном регулирования тока исполнительным элементом(глубина). Три резистора.
В прямодействующих системах ОС нет, но при правильно "пойманной" кривой регулирования эффективность не уступает САДП.
(Отредактировал 02-03-2013 в 09:35 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Сообщения в этой теме
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 02-03-2013 09:22

Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS