(14-10-2013 10:10)yuri_kov писал(а):  А в этой ветке колобки все так же требуют чтобы им кто-то что-то доказал и щеголяют знаниями школьного курса физики

Ну, так поделитесь своими знаниями не школьного курса физики. То, что Вы знаете юношеский около электронный жаргон, и умеете вставлять и вынимать разъемы – форумчанам уже понятно. Что можете рассказать по сути темы?

С уважением.

(14-10-2013 11:46)yuri_kov писал(а):  Вот безотносительно этой темы представьте ситуацию что вы обнаружили для какого-либо из своих компонентов влияние положения вилки в розетке на качество звучания. В одном положении звучит чуть лучше, в другом соответственно чуть хуже. Никаких обозначений "фазы" на сетевой вилке нет. Ваши действия?

1. открыть инструкцию и найти место, где об этом говорится.
2. открыть учебник физики и найти, где об этом говорится.
3. если нигде не нашел - значит это было плацебо. принципиально включить вилку так, чтобы звучало хуже и убеждать себя, что на самом деле не хуже и тебе все это мерещится.

(14-10-2013 10:07)parasound писал(а):  Потом попался один диск, вставляешь, и варианты:
Считывается и запускается сразу
Считывается быстро, но запускается долго
Считывается долго, запускается долго
Тоже долго запускается но еще скачет на первых фрагментах
Не считывается вообще.
После этого думаю, что это уже не кажется, но отношусь к этому философски . Может центровка диска неточная, отсюда и считывание как повезет , и звучание.

100% износ втулок двигателя шпинделя плюс дисбаланс самого диска. Ну и добавим подсевший лазер с засорёнными линзой и диодом. Можно ещё к этому комплексу накинуть непорядок в цепях питания и управления драйверами магнитного подвеса радиального отслеживания дорожки и фокусировки линзы. Вот вам и весьма прогнозируемый непорядок, который вы получаете в виде разницы в звуке даже одного и того же диска.

(14-10-2013 11:55)toyo писал(а):  100% износ втулок двигателя шпинделя плюс дисбаланс самого диска. Ну и добавим подсевший лазер с засорёнными линзой и диодом. Можно ещё к этому комплексу накинуть непорядок в цепях питания и управления драйверами магнитного подвеса радиального отслеживания дорожки и фокусировки линзы. Вот вам и весьма прогнозируемый непорядок, который вы получаете в виде разницы в звуке даже одного и того же диска.

если речь идет о феномене с единственным диском из большой коллекции, то может проблема все-таки не в аппарате, а в диске?

у меня есть один уникальный СД диск, который только на ДВД плеере или компе можно проигрывать. после того, как его вставляешь в СД плееры (пробовал с 4 совершенно разными по бюджету и брендам), те впадают в ступор и вообще отказываются читать любые диски. помогает только полное отключение от сети.

(14-10-2013 12:03)VictorV писал(а):  у меня есть один уникальный СД диск, который только на ДВД плеере или компе можно проигрывать. после того, как его вставляешь в СД плееры (пробовал с 4 совершенно разными по бюджету и брендам), те впадают в ступор и вообще отказываются читать любые диски. помогает только полное отключение от сети.

Такое, насколько ничего не помню, может быть при битой первой копии ТОС (на внутреннем радиусе в начале диска) и целой второй (на внешнем, в конце)

(14-10-2013 11:39)norrest писал(а):  Кстати! В инструкциях к хафай технике пишут массу информации о подключении, технике безопасности, даже прогреве для акустики, и другом, но есть ли упоминание про правильной установке фазировки, или нет?

У меня есть сетевой фильтр-разветвитель tmr msf8 . Так там просто стоит разъем rca подключаемый к свободному входу усилителя . На экране ,при включении функции,показываются мА и прямо на корпусе написано "перетыкайте фазу всех подключенных приборов и добейтесь минимального значения"( по звуку минимальное значение реально совпадает с фазировкой на слух). и никаких чудес !

(14-10-2013 11:50)Eugene. писал(а):  Ну, так поделитесь своими знаниями не школьного курса физики. То, что Вы знаете юношеский около электронный жаргон, и умеете вставлять и вынимать разъемы – форумчанам уже понятно. Что можете рассказать по сути темы?

Наберусь смелости напомнить вам суть темы:

(05-10-2013 11:52)roteid писал(а):  Вот решил после экспериментов с фазировкой подключения вилок в розетку, описать влияние на звук в моей системе.
Меняя в CD-проигрователе фазировку вилки получается, в одном положении вилки подключенной в розетку сцена равномерная и стереоэффект хороший.
В другом положении, если перевернуть вилку от CD-плеера и подключить опять, то выразительность и сцена явно смещается вправо.
Кто может поделиться подобными наблюдениями?

Я несколько постов назад как раз поделился подобными наблюдениями. Мои наблюдения совпали не только с наблюдениями ТС, но и с наблюдениями владельца устройства и наблюдениями других форумчан. Все строго в рамках темы. Нетрудно заметить что ТС в стартовом посте не просил объяснить с т.зр. физики данные эффекты.
Кроме этого хочу заметить что никакая группа "форумчан" не делегировала вам полномочия писать от имени группы, пишите от своего личного имени и делитесь своими личными наблюдениями, так будет гораздо корректнее.
С уважением,

Цитата:что на самом деле не хуже и тебе все это мерещится.

VictorV Вся правда как раз именно в том что вы действительно слышите.

Та причём тут физика? Мне интересно почему производитель этого не описывает в своих мануалах, или на сайте. Есть ли вообще какая - то инфа в интернете по этому поводу ? Посмотреть производителей кабелей и разьемов - пишется про рекомендации использования тех или иных типов материала, это лучше, это для того, или хотя бы что-то в этом роде. А где имеется инфа по поводу подключения техники? Сам приверженец правильного подключения (даже везде метки на кабелях стоят) , но где об этом пишет производитель? И если не пишет, то почему!

Отчётливо слышал влияние "разворота вилки" на трёх системах. Касалось, почему-то, только усилителей. Это были какой-то Thule, NAD S300 и PASS . На своей технике не слышу ни на одном из компонентов. На многих других тоже. Также слышал у Олега-Одессита, как земля какает в тракт.

(14-10-2013 11:55)toyo писал(а):  

(14-10-2013 10:07)parasound писал(а):  Потом попался один диск, вставляешь, и варианты:
Считывается и запускается сразу
Считывается быстро, но запускается долго
Считывается долго, запускается долго
Тоже долго запускается но еще скачет на первых фрагментах
Не считывается вообще.
После этого думаю, что это уже не кажется, но отношусь к этому философски . Может центровка диска неточная, отсюда и считывание как повезет , и звучание.

100% износ втулок двигателя шпинделя плюс дисбаланс самого диска. Ну и добавим подсевший лазер с засорёнными линзой и диодом. Можно ещё к этому комплексу накинуть непорядок в цепях питания и управления драйверами магнитного подвеса радиального отслеживания дорожки и фокусировки линзы. Вот вам и весьма прогнозируемый непорядок, который вы получаете в виде разницы в звуке даже одного и того же диска.

НИ ОДНОГО из выше перечисленных "косяков" не имею,ну не я сам,а мой транспорт. Но упомянутая разница в звучании имеет место быть. Предоставлю два клона одного диска. (желающие могут удостовериться сами и предварительно замерить напряжение в сети, постоянку, проверить суммы хэша и т.д вплоть до предложенных выше "анализов" ).

(14-10-2013 12:27)Тибетский Ламер писал(а):  Отчётливо слышал влияние "разворота вилки" на трёх системах. Касалось, почему-то, только усилителей. Это были какой-то Thule, NAD S300 и PASS . На своей технике не слышу ни на одном из компонентов. На многих других тоже. Также слышал у Олега-Одессита, как земля какает в тракт.

надеюсь в слепом тесте? так то можно вообще непонятно что наслушать...

Во первых : если Вы не видите призрака наполеона с чего Вы решили , что его там нет? . Во вторых: Нобелевскую премию как раз за доказательства таких противоречий и дают .

(14-10-2013 12:35)groove писал(а):  

(14-10-2013 12:27)Тибетский Ламер писал(а):  Отчётливо слышал влияние "разворота вилки" на трёх системах. Касалось, почему-то, только усилителей. Это были какой-то Thule, NAD S300 и PASS . На своей технике не слышу ни на одном из компонентов. На многих других тоже. Также слышал у Олега-Одессита, как земля какает в тракт.

надеюсь в слепом тесте? так то можно вообще непонятно что наслушать...

Раз пошла такая пьянка,предлагаю при тестировании всех неслышащих подключать к полиграфу и тогда сразу станет ясно насколько они глухи.

(14-10-2013 08:27)t.800 писал(а):  скажу что фазировку слышу только на усилителе,
все остальные выставлены по прибору(отвёрточка с лампочкой).

Собственно таже история, на CD-проигрывателе сетевик покрутил-повертел, вроде чего-то там все таки расслушал и выставил на слух тот вариант, который посчитал для себя более правильным. Но не факт, что если кто-то незаметно перевернет вилку, то я это замечу. Следует заметить, что аппарат в пользовании, довольно таки давно, сразу когда купил, тоже крутил вилку сетевика на слух, чего-то там выслушивая, хотя делать это с незнакомым по звучанию, вновь приобретенным аппаратом, мне лично было тяжеловато. И вот вчера, появилось желание, сделать это заново, но уже досконально зная звучание своей системы в целом. Следующий мой маневр, будет заключаться в том, чтобы выяснить, попадают ли в фазу мои на слух выставленные сетевики. Правда пока не знаю как это сделать, ведь на моих поганых сетевиках нет обозначения фазы и раскручивать аппараты, чтобы что-то там мерять во вторичных и первичных обмотках трансформатора, я тоже не собираюсь.

Остается только понять и простить

(14-10-2013 05:10)Sheridan писал(а):  Практический совет по фазировке трансформаторов:
1. Достаём вольтметр и ставим переключатель на переменный ток.
2. Открываем аппарат .....

Всё это можно сделать и без открывания аппарата....
Главная цель всех этих фазировок, как и заземлений.. - добиться наименьшего потенциала корпуса относительно земли.
Поэтому мерять нужно на корпусе, тем более, что вторичка практически всегда имеет с ним прямую связь.
Берём мультиметр, в режиме измерения переменного напряжения, один щуп к заземлённому объекту (батарея отопления, гвоздь в стене.... ), второй - к корпусу устройства. Выбираем такое положение вилки, когда напряжение минимально.

ЗЫ Если в устройстве на сетевом разъёме имеется емкостной делитель со средней точкой, соединённой с корпусом, то хоть переворачивай вилку, хоть нет - всё равно на корпусе будет половина напряжения питания (110В). Если корпус заземлён, то переворачивание вилки так же не способно изменить его потенциал.

(14-10-2013 12:47)black label писал(а):  Собственно таже история, на CD-проигрывателе сетевик покрутил-повертел, вроде чего-то там все таки расслушал и выставил на слух тот вариант, который посчитал для себя более правильным. Но не факт, что если кто-то незаметно перевернет вилку, то я это замечу.

Вчера добрался и до усилителя...

Следует заметить, что аппарат в пользовании, довольно таки давно, сразу когда купил, тоже крутил вилку сетевика на слух, чего-то там выслушивая, хотя делать это с незнакомым по звучанию, вновь приобретенным аппаратом, мне лично было тяжеловато. И вот вчера, появилось желание, сделать это заново, но уже досконально зная звучание своей системы в целом.

И действительно, перестановка вилки на этот раз, оказалась сразу слышимой на слух. Немного, но вполне ощутимо заярчили высокие, причем с некоторой потерей воздушности и разборчивости. При этом явно была утрачена комфортность прослушивания. Для приговора это оказалось достаточным, я даже не стал вслушиваться, какие изменения происходили на других частотах и все быстренько вернул как было (таки еще тогда, крутя вилки на незнакомом аппарате я не ошибся). Думаю, что уже в этом случае, если кто без моего ведома переключит вилку, я уже замечу, что в звуке что-то не так.

Следующий мой маневр, будет заключаться в том, чтобы выяснить, попадают ли в фазу мои на слух выставленные сетевики. Правда пока не знаю как это сделать, ведь на моих поганых сетевиках нет обозначения фазы и раскручивать аппараты, чтобы что-то там мерять во вторичных и первичных обмотках трансформатора, я тоже не собираюсь.

Привет!
Попробуйте другую тактику.
Выставили там фазы и все такое.
Просите супругу\любовницу, когда вы выйдете повернуть или не повернуть вилку сетевую... и так хотя бы раз 10.
Вы не будуте знать крутилась вилка или нет, и не будет привязки к данному аспекту психологически.
Можете для себя запомнить как звучит в фазе\противофазе, когда сами меняете вилку, а потом попытаться угадать это в слепомм тесте.
Уже не одному предлагал провести подобный тест себя и своеих плацеб... Попробуйте

(14-10-2013 12:55)VNV73 писал(а):  

(14-10-2013 05:10)Sheridan писал(а):  Практический совет по фазировке трансформаторов:
1. Достаём вольтметр и ставим переключатель на переменный ток.
2. Открываем аппарат .....

Всё это можно сделать и без открывания аппарата....
Главная цель всех этих фазировок, как и заземлений.. - добиться наименьшего потенциала корпуса относительно земли.
Поэтому мерять нужно на корпусе, тем более, что вторичка практически всегда имеет с ним прямую связь.
Берём мультиметр, в режиме измерения переменного напряжения, один щуп к заземлённому объекту (батарея отопления, гвоздь в стене.... ), второй - к корпусу устройства. Выбираем такое положение вилки, когда напряжение минимально.

ЗЫ Если в устройстве на сетевом разъёме имеется емкостной делитель со средней точкой, соединённой с корпусом, то хоть переворачивай вилку, хоть нет - всё равно на корпусе будет половина напряжения питания (110В). Если корпус заземлён, то переворачивание вилки так же не способно изменить его потенциал.

Тю , всю интригу разрушили .А как же теперь " интеллектуальная эротика " иногда переходящая в "интеллектуальную порнографию" себя в ветке проявят ?без них скучно будет.

(14-10-2013 12:40)petr.solo1223 писал(а):  Раз пошла такая пьянка,предлагаю при тестировании всех неслышащих подключать к полиграфу и тогда сразу станет ясно насколько они глухи.

бла..бла...бла....
выше написал простой тестик... проверь себя!
пригласим Вову, Диму и ты пройдешь непосильное испытание
только сначала тест, а потом водка...а то будет как всегда