Нужен ли саб?
Автор Сообщение
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 14:01
Music Hall - естественно УГ. Это эталон УГ.
Про Pathos ничего не знаю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 14:03
_http://www.hifichoice.co.uk/news/article/pathos-ethos--pound;3250/9745
Гаруспик, Por Favor Wink
(Отредактировал 15-12-2013 в 14:04 Тибетский Ламер.)

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 14:24
(15-12-2013 14:01)Гаруспик писал(а):  Music Hall - естественно УГ. Это эталон УГ.
Про Pathos ничего не знаю.
Pathos еще более унылый... Жиденькое Г... Party0012
(Отредактировал 15-12-2013 в 14:24 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 16:14
(15-12-2013 13:47)Гаруспик писал(а):  Если в усилителе присутствует отдельный выход на саб то он тоже мусор (т.к. рассчитан на мусорные сабы). Исключение - некоторые закрытые системы, рассчитанные на работу в связке.
Не нужно горячиться.
Вы свою точку зрения, по поводу высокоуровневого входа, высказываете не в первый раз, но с аргументацией очень слабенько Biggrin
Плюс у высокоуровневого входа всего один - без дополнительных средств возможно синхронное изменение громкости фронтов и саба.
Минусов больше. Главный из них - качество баса всегда будет упираться в качество баса усилка, служащего, по сути, ненужным посредником. Второй минус - лишние искажения от "посредника".

Кроме того, в абсолютном большинстве конструкций, "высокоуровневость" технически реализуется путём прикручивания к низкоуровневому входу резисторного делителя. Что делители улучшают звук? Biggrin

То есть, если в усилителе есть дополнительный регулируемый выход для саба - это лучше, чем высокоуровневый "колхоз".
(Отредактировал 15-12-2013 в 16:15 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam , robot rock
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 16:27
Главный плюс один - общий характер звука сателлитов и фронтов, который определяется усилителем.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 16:33
(15-12-2013 16:27)Гаруспик писал(а):  Главный плюс один - общий характер звука сателлитов и фронтов, который определяется усилителем.
Не забывайте, что в сабе есть свой усилитель. И конструктив его выбирается как раз с точки зрения оптимальности звучания в НЧ диапазоне, тогда как большинство усилков широкого применения конструируют по несколько другим принципам.
Именно на НЧ наибольшая разница в звуке большинства усилителей.
У меня один и тот же саб от двух разных усилков по разному звучит. В худшем вырианте - это затянутое мычание. И делает его таким основной усилитель.
Звук на выходе оконечника всегда хуже, чем на его входе. И подключая саб к его выходу мы лишний раз усиливаем недостатки основного усилка, которые на НЧ есть у подавляющего большинства, независимо от цены. Я так думаю...
(Отредактировал 15-12-2013 в 16:49 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , arcam
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:18
Вообще какие-либо доводы лишние.

1. Дорогих сабов без высоковольтного входа не бывает. (сейчас, подозреваю, может быть выкопан какой-нибудь саб-оригинал от мелкой конторы)
2. Rel рекомендует именно так подключать при трифонике.

Для меня этих вводных уже достаточно для того, чтобы сделать выводы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:20
(15-12-2013 17:18)Гаруспик писал(а):  1. Дорогих сабов без высоковольтного входа не бывает. (сейчас, подозреваю, может быть выкопан какой-нибудь саб-оригинал от мелкой конторы)
2. Rel рекомендует именно так подключать при трифонике..
Grin
_http://market.yandex.ua/model.xml?modelid=1031764&hid=90548

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:24
Спасибо. Отличный пример. Этот high level input так не нужен, что в Rel Britania его аж два - балансный и небалансный. Кажется этот разъём называется speakon.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Audiodoom , Дмитрий Медведев
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:26
(15-12-2013 17:24)Гаруспик писал(а):  Спасибо. Отличный пример. Этот high level input так не нужен, что в Rel Britania его аж два - балансный и небалансный. Кажется этот разъём называется speakon.
Кажется, это сделано для возможности применения в про-аудио. Хотя, если REL комплектует их шнурком "бананы-спикон", это нормально. Это не ересь с дополнительной парой акустических проводов для саба.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:27
Это кажется. А ересь\не ересь - когда юзабили и аудиофилия шли рука об руку?
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:29
Шнур со Speakon на одном конце есть в комплекте, так можно жить.
Главное - никаких удиквестов гибралтар на саб Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:30
(15-12-2013 17:26)robot rock писал(а):  
(15-12-2013 17:24)Гаруспик писал(а):  Спасибо. Отличный пример. Этот high level input так не нужен, что в Rel Britania его аж два - балансный и небалансный. Кажется этот разъём называется speakon.
Кажется, это сделано для возможности применения в про-аудио. Хотя, если REL комплектует их шнурком "бананы-спикон", это нормально. Это не ересь с дополнительной парой акустических проводов для саба.
Он и комплектуется. С одной стороны Спиконы с другой оголенные концы. Это вообще фишка РЕЛ.

(15-12-2013 17:29)robot rock писал(а):  Главное - никаких удиквестов гибралтар на саб Biggrin
Да нет - замена на ХОРОШИЙ выводит эти сабы на другой уровень. Happy0158
(Отредактировал 15-12-2013 в 17:31 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Audiodoom
Audiodoom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 2 157
Репутация: 610
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:34
Разговаривать о низкоуровневом входе может только тот, кто саба, хорошего, в глаза не видел Happy0144 и не пользовал. Звук на нем, за очень редким исключением, характеризуется полным тормозом баса. Плюс его уплощением и худостью. И задержка просто пипецкая, можно втыкать на фронту в противофазе Улыбка
Про делитель на низкоуровневом входе не забыли, забыли какой сигнал в него поступает Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Гаруспик , Дмитрий Медведев
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:39
(15-12-2013 17:34)Audiodoom писал(а):  Разговаривать о низкоуровневом входе может только тот, кто саба, хорошего, в глаза не видел Happy0144 и не пользовал. Звук на нем, за очень редким исключением, характеризуется полным тормозом баса.
Не пишите ерунды.
Все усилители поганят бас из-за взаимодействия со сложной низкоомной нагрузкой, коей являются колонки.
До оконечника бас не испорчен и соответственно оттуда, по низкому уровню, он будет качественнее.
Высокоуровневый и низкоуровневый входа, внутри саба всегда сходятся в ОДНУ ТОЧКУ. Откуда возьмётся тормоз?

(15-12-2013 17:24)Гаруспик писал(а):  Спасибо. Отличный пример. Этот high level input так не нужен, что в Rel Britania его аж два - балансный и небалансный. Кажется этот разъём называется speakon.
Главная проблема низкоуровневого входа - не универсальность.
То есть, сли в источнике звука нету регулировки уровня или в усилке дополнительного регулируемого выхода, то пользоваться сабом так же удобно, как сношаться стоя в гамаке.
Оттого и ставят высокоуровневый вход, что бы гарантированно обеспечить возможность синхронизации громкостей.
(Отредактировал 15-12-2013 в 17:44 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam , ms142
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:46
VNV 73 - это ПЯЦЬ!!! Happy0158
Жжем дальше...

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Audiodoom , Гаруспик
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:51
(15-12-2013 17:46)Дмитрий Медведев писал(а):  VNV 73 - это ПЯЦЬ!!! Happy0158
Жжем дальше...
Жжеты Вы, с сотоварищами. Улыбка

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Audiodoom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: -
Сообщений: 2 157
Репутация: 610
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:51
(15-12-2013 17:39)VNV73 писал(а):  
(15-12-2013 17:34)Audiodoom писал(а):  Разговаривать о низкоуровневом входе может только тот, кто саба, хорошего, в глаза не видел Happy0144 и не пользовал. Звук на нем, за очень редким исключением, характеризуется полным тормозом баса.
Не пишите ерунды.
Все усилители поганят бас из-за взаимодействия со сложной низкоомной нагрузкой, коей являются колонки.
До оконечника бас не испорчен и соответственно оттуда, по низкому уровню, он будет качественнее.
Высокоуровневый и низкоуровневый входа, внутри саба всегда сходятся в ОДНУ ТОЧКУ. Откуда возьмётся тормоз?
Не лечите по фотографии, уважаемый!
Просто один раз попробуйте и не придется сочинять длинные теоретические опусы о том чего не видели и о чем якобы имеете понятие Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:56
(15-12-2013 16:27)Гаруспик писал(а):  Главный плюс один - общий характер звука сателлитов и фронтов, который определяется усилителем.
Главная задача - это получение качественного неразмазанного баса. А любой усилок под нагрузкой смазывает бас в большей или меньшей степени. Это во -первых.
А во-вторых, о каком "общем характере" может идти речь, если саб играет там, где не играет основная пара. Вы о чём, вообще?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Нужен ли саб? / 15-12-2013 17:58
Не лечите по фотографии, уважаемый!
Просто один раз попробуйте и не придется сочинять длинные теоретические опусы о том чего не видели и о чем якобы имеете понятие Party0012
[/quote]
" А он нэ хочэт..." (С) Happy0196
Если уже даже производитель топовых сабов не авторитет - то о чем можно говорить дальше. Чистейшей воды паранойя... Sad

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 6 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS