(26-10-2013 22:45)tomash писал(а):  А эта была самая младшая линейка на то время?
Типа, как сейчас Concept?

Нет не нижняя. Вторя с низу.
Сейчас нет Концептов. Года полтора как сняты с производства. Нижние Цензоры.

(26-10-2013 22:45)tomash писал(а):  

(26-10-2013 17:20)Гаруспик писал(а):  

(26-10-2013 17:06)tomash писал(а):  У всех брендов самая младшая линейка играет хреново

Dali blue были отличными.

А эта была самая младшая линейка на то время?
Типа, как сейчас Concept?

Ну вроде да. 500 баксов за напольник.

---

(26-10-2013 22:53)All007 писал(а):  Нет не нижняя. Вторя с низу.

А что было ниже blue?

(26-10-2013 22:24)bono писал(а):  

(26-10-2013 18:39)ШЕРЕХ писал(а):  

(26-10-2013 17:24)VladimirNB писал(а):  все познается в сравнении.

интересно было бы сравнить их с этими малышами : http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-92826.html
особенно с бюджетным усилителем и в небольшом помещении.
По крайней мере эти очень музыкальны.

Не, ну не так все плохо эти РФТ будут, конечно хуже.

а с простеньким ламповичком ?

Эй, мужики! Отпустите адепта в нашу религию
Вы тему читали, перед тем как писать.......
Не надо Концептов человеку советовать, пусть послушает нормальный широкополосный тракт и ВсЁ
Отдайте адепта, плиииз

(26-10-2013 23:33)ШЕРЕХ писал(а):  

(26-10-2013 22:24)bono писал(а):  

(26-10-2013 18:39)ШЕРЕХ писал(а):  

(26-10-2013 17:24)VladimirNB писал(а):  все познается в сравнении.

интересно было бы сравнить их с этими малышами : http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-92826.html
особенно с бюджетным усилителем и в небольшом помещении.
По крайней мере эти очень музыкальны.

Не, ну не так все плохо эти РФТ будут, конечно хуже.

а с простеньким ламповичком ?

У всех свои понятия о хорошем звуке. Я, как звукреж люблю честность даже в ущерб «музыкальности».

Да! любые динаудио будут лучше (правильней) звучать с любым усилителем (и проводами) чем RFT B 4124.

(27-10-2013 00:00)bono писал(а):  Я, как звукреж люблю честность даже в ущерб «музыкальности».

если Вы киевский звукореж, то почему я Вас до сих пор не знаю ? думал, что у меня уже были все
в личку

(27-10-2013 00:10)ШЕРЕХ писал(а):  

(27-10-2013 00:00)bono писал(а):  Я, как звукреж люблю честность даже в ущерб «музыкальности».

если Вы киевский звукореж, то почему я Вас до сих пор не знаю ? думал, что у меня уже были все
в личку

Очень сомневаюсь что у вас была даже вся «спилказвукрежей» а я даже там не состою…

Читал о вашем виденье звука, видел фото, интересно, надо бы послушать, но думаю врядли лучше чем скажем динаудиоС1 или TANNOY М 1000 которые стоят в студии «спилки», но будем посмотреть.

(27-10-2013 00:00)bono писал(а):  У всех свои понятия о хорошем звуке. Я, как звукреж люблю честность даже в ущерб «музыкальности».

если вы действительно звукореж, то должны знать, что не бывает честности в ущерб музыкальности. ибо самый честный звук - живое исполнение (куда уж честнее), а там как раз пик музыкальности.
а если живьем музыка цепляет, а потом при прослушивании этого материала на записи - нет, то уже ни о какой честности и речи быть не может.

(27-10-2013 02:40)VictorV писал(а):  

(27-10-2013 00:00)bono писал(а):  У всех свои понятия о хорошем звуке. Я, как звукреж люблю честность даже в ущерб «музыкальности».

если вы действительно звукореж, то должны знать, что не бывает честности в ущерб музыкальности. ибо самый честный звук - живое исполнение (куда уж честнее), а там как раз пик музыкальности.
а если живьем музыка цепляет, а потом при прослушивании этого материала на записи - нет, то уже ни о какой честности и речи быть не может.

Скажу так, если вы вообще что-то понимаете в звуке, то ваши познания в звукорежиссуре, записи и живом исполнении музыки настолько ограничены, что я просто шокирован.

Где это запись происходит при живом исполнении – в рок или джаз или поп музыке(иногда такое происходит при записи концертов или классики, но даже там разве живое выступление можно вообще рядом поставить даже с записью великих)?!

Какое вообще может быть сравнение живого исполнения и звучания ШП динамика(?!) или может при живом исполнении есть милое потрескивание пластинки...

Короче, вы или не поняли что я имею ввиду(даже не заметив что музыкальность в скобках, потому что я под музыкальностью имею ввиду не приятные искажения…) или так зациклены на сетевых вилках(итп) что дальше этого мировоззрение не идет?!

Сразу видно что вы даже рядом не стояли при записи или сведении музыки.

PS и ненужно мне рассказывать, что я должен знать, это как минимум смешно

---

PSSПросто поражают торгаши(это не про вас ,Виктор, хотя...) которые возомнили себя такими гуру что за ними прям плачут на Эбби роуд и Куод Стьюдиоз…

спасибо, от души повеселили!

(27-10-2013 03:51)VictorV писал(а):  спасибо, от души повеселили!

Который год читаю про ваше творчество на поприще записи и сведения. А можно подробнее, кого, когда записывали, где можно послушать это, кто еще принимал участие в создании шедевра. Или это ТАЙНА? Или .... ? Или это были записи выступлений местных партийных бонз? Чтобы они не дай бог не закашлялись или не запнулись во время выступления.
Ходят среди ваших Алчевских коллег разные мнения. Пролейте свет однажды и навсегда.

(27-10-2013 03:27)bono писал(а):  

(27-10-2013 02:40)VictorV писал(а):  

(27-10-2013 00:00)bono писал(а):  У всех свои понятия о хорошем звуке. Я, как звукреж люблю честность даже в ущерб «музыкальности».

если вы действительно звукореж, то должны знать, что не бывает честности в ущерб музыкальности. ибо самый честный звук - живое исполнение (куда уж честнее), а там как раз пик музыкальности.
а если живьем музыка цепляет, а потом при прослушивании этого материала на записи - нет, то уже ни о какой честности и речи быть не может.

Скажу так, если вы вообще что-то понимаете в звуке, то ваши познания в звукорежиссуре, записи и живом исполнении музыки настолько ограничены, что я просто шокирован.

Где это запись происходит при живом исполнении – в рок или джаз или поп музыке(иногда такое происходит при записи концертов или классики, но даже там разве живое выступление можно вообще рядом поставить даже с записью великих)?!

Какое вообще может быть сравнение живого исполнения и звучания ШП динамика(?!) или может при живом исполнении есть милое потрескивание пластинки...

Короче, вы или не поняли что я имею ввиду(даже не заметив что музыкальность в скобках, потому что я под музыкальностью имею ввиду не приятные искажения…) или так зациклены на сетевых вилках(итп) что дальше этого мировоззрение не идет?!

Сразу видно что вы даже рядом не стояли при записи или сведении музыки.

PS и ненужно мне рассказывать, что я должен знать, это как минимум смешно

---

PSSПросто поражают торгаши(это не про вас ,Виктор, хотя...) которые возомнили себя такими гуру что за ними прям плачут на Эбби роуд и Куод Стьюдиоз…

Все верно написано.
Какое сравнение с живым звуком может быть у ламповых маломощных любительских систем, да еще с ФИ полочниками?
Это имитация.

Звук, похожий на живой может быть только при соответствующей мощности и давлении, при соответствующем качестве тракта (динамика, искажения, полоса).
Музыкальность, т.е. "гармонизация" по научному, с живым звуком или звуком близким к реальному и рядом не стояла.
Это удел домашних Хай Энд систем. А, Хай Энд -это все, что угодно, только не живой звук и не качество. Главное в нем это приятное звучание и музыкальность - жанровость.
(Википедия)

А, насчет ШП не соглашусь. С ШП можно вполне получить приличный звук, близкий к реальному.
Есть вполне удачные решения, например некоторые проекты Сонидо. Или тот же Вестминстер.
Конечно не с лампой и не класс А.
А с нормальным честным транзисторным УНЧ соответствующей мощности.

(27-10-2013 14:33)radist08 писал(а):  Звук, похожий на живой может быть только при соответствующей мощности и давлении,

очередная очевидная пафосная глупость : звук, похожий на живой может быть лишь там, где полностью исчезает окраска, вносимая трактом (включая электретный или любой другой микрофон при записи).
Мощность и давление никак не могут оказывать влияние на живость звука, так же, как слушатель может находиться в метре от реальной сцены, где поют и играют без усиляжа, а может и в двадцати - и живость всё-равно остаётся живостью.

И, кстати, на действительно хорошем сетапе (и правильной расстановке АС) при уменьшении громкости (мощности, давления - как угодно) звук не становится тише, просто виртуальная сцена отодвигается дальше от слушателя.

(27-10-2013 14:33)radist08 писал(а):  

(27-10-2013 03:27)bono писал(а):  

(27-10-2013 02:40)VictorV писал(а):  [quote='bono' pid='1986647' dateline='1382821249']

Какое вообще может быть сравнение живого исполнения и звучания ШП динамика(?!)

---

А, насчет ШП не соглашусь. С ШП можно вполне получить приличный звук, близкий к реальному.
Есть вполне удачные решения, например некоторые проекты Сонидо. Или тот же Вестминстер.
Конечно не с лампой и не класс А.
А с нормальным честным транзисторным УНЧ соответствующей мощности.

Я имел ввиду только RFT B 4124 которые тут предлагали.

(27-10-2013 14:56)bono писал(а):  Я имел ввиду только RFT B 4124 которые тут предлагали.

Соглашусь, что преложенный РФТ - это уже перебор, вряд-ли он может представлять нормально класс ШТ.

Давайте лучше уж возьмем что-то типа
http://www.ebay.com/itm/131025404191?ssP...1423.l2649

---

(27-10-2013 14:33)radist08 писал(а):  Конечно не с лампой и не класс А.
А с нормальным честным транзисторным УНЧ соответствующей мощности.

Повеселили, благодарю!!!!

(27-10-2013 09:36)VladimirNB писал(а):  Который год читаю про ваше творчество на поприще записи и сведения.

очень интересно. где же об этом пишут? какие технические и творческие моменты там были раскрыты? и какое это имеет отношение к теме ветки и форуму?

Вова, отвечу один раз (уже довольно-таки длительное время стараюсь игнорировать твои выпады и не комментировать тот бред, который ты в силу своего мерзкого характера постоянно выдаешь здесь "нагора").
1. с какой стати я должен обсуждать здесь свою прошлую жизнь? вроде никогда не хвастался своими достижениями и результатами (разве что за исключением одной-двух ссылок когда-то) и никогда не говорил, что был крут. более того, всегда писал, что с точки зрения сегодняшнего опыта и взглядов, вижу, что во многом в то время ошибался и сейчас бы делал многое по другому. и считаю это нормальным - все люди растут и развиваются (кроме разве что тебя, но это совсем другая тема).
2. записывал я в основном андерграундную и экспериментальную на тот момент музыку (ню-мэтал, блэк, электронику от драм-энд-бейсов и прочих зарождающихся тогда степов до брейк-бита и транса, панк и прочее), а не поп или мейнстрим.
3. по поводу "Алчевских коллег" (не знаю, кого конкретно ты имеешь ввиду) - это их право говорить то, что они считают уместным или необходимым. в этом ракурсе публичности пусть еще расскажут о своей работе и своих достижениях. я же со своей стороны опускаться до такого бабского уровня обсуждений не намерен, увольте.

А как насчет таких ШП: FOSTEX FE206. Есть возможность взять б/у за недорого.
Усилитель вроде РОТЕЛЬ 04 с ними играет не плохо. Или это не вариант "на долгое время"?

Уход на ШП подразумевает лучшее разрешение,как минимум в СЧ диапазоне.
Проблема в том,что 9/10 транзисторных усилителей классических конструкций,не дадут должного разрешения для раскрытия потенциала хороших шириков,увы...
Как то играть они будут,но вполне потом у некоторых скаладывается впечатление,что ШП-это УГ...
Ширик,хороший ширик-это достаточно высокая чуйка/при наличиии размера диффузора хотя бы от 8"/.А потому даже не очень мощный ламповый трак позволит в гораздо большей степени оценить потенциал такого излучателя.
RFT-в малых диаметрах диффузоров/до...12",бумага малоинформативна-"туповата".
В 12" и 15" динамиках от этой конторы,уже кое что прорисовывается,особенно ранних серий выпуска.
А вообще знакомство с шириками можно начинать с целой плеяды наших,недорогих,но имеющих неслабый потенциал динамиков.Они зачастую дают возможность услышать гораздо больше,чем на предлагаемых Фостексах,Сонидо и еще ряда ШП от забугорных производителей.

Вариант. ящик ЗЯ нужен 60литров.

(27-10-2013 17:28)WSAUDIO писал(а):  Вариант. ящик ЗЯ нужен 60литров.

Кстати, любопытный вариант!
Для тех, особенно, кто боится с серьезным винтажом сталкиваться. Фирма все-таки приличная для текущего положения дел в аудио-индустрии.

Минусы:
1) виззер.
2) большой объем ЗЯ (помните, начинали с 15-ти литров? Поэтому я тогда и влез с советом о Jordan JX92...).