форматы будущего
Автор Сообщение
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: форматы будущего / 09-11-2013 21:57
(08-11-2013 19:59)VNV73 писал(а):  
(08-11-2013 19:36)radist08 писал(а):  Дело в том, что любой звук в окружающем нас мире - он пространственный по сути.
Что бы полностью передать звуковое поле например, рояля, двух каналов мало.
Радист, Вы кроме себя кого-нибудь слышите?
Конкретно Вам уже третий раз пишу (и не только я), что для полной тождественности в передаче пространства двух каналов достаточно.
У Вас ведь, как и у любого нормального человека - два уха. И Вы уверенно при помощи всего лишь двух ушей локализуете источники звука вокруг себя.
Не стоит отождествлять "два канала" и "стерео". Всякое "стерео" - это "два канала", но не всякие "два канала" - это "стерео". Есть ещё, например, бинаурал. Это те же два канала, но максимально симулирующие человеческий слух.
Главный минус бинаурала - это возможность реализации только в наушниках. Причина - необходимость в изоляции сигналов левого и правого каналов для каждого уха. То есть не должно быть перекрёстного прослушивания, как с домашними АС.
Безусловно, наращиванием каналов и АС вокруг слушателя можно добиться достижения эффекта "псевдо-бинаурал", но это будет очередная приближенная модель.
То есть правильный способ снятия информации уже придуман. Осталось дело за правильными микрофонами и возможностью озвучивания без наушников. С этим сложнее, гораздо...
Я, не буду работать испорченным телефоном.
Читайте сами, зачем, как и почему тратятся миллионы долларов и тысячи специалистов двигают науку вперед,
материалы последних лет конференций AES:
http://prosound.ixbt.com/events/aes134.shtml
http://prosound.ixbt.com/events/aes133.shtml
http://prosound.ixbt.com/events/aes132.shtml

Если кого действительно интересует будущее посмотрите, что происходит в мире на передовых рубежах.
Куда мы идем на самом деле - не в фантазиях, а в реале.
Если это сложно и непонятно - посмотрите хотя бы картинки и прочитайте список тем и докладов.

       
(Отредактировал 09-11-2013 в 22:02 radist08.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , dmitry , spl38 , yuran , Живой Звук
dmitry Не на форуме
Старожил
****

Откуда: днепропетровск
Сообщений: 153
Репутация: 46
RE: форматы будущего / 10-11-2013 11:09
Видимо, будущее за многоканальностью. Парк аппаратуры формируется продажами ресиверов, процессоры помогут разложить двухканальные записи на много каналов. И обратная совместимость с двухканальными фонограммами останется.

Не разбрасывай же ни драгоценных семян, ни своих драгоценных забот: делать хорошее плохому – это то же самое, что делать плохое хорошему. Лю́двиг ван Бетхо́вен
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Живой Звук
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: форматы будущего / 10-11-2013 13:15
Спасибо radist08 !
Можно долго спорить ни о чем, НО!
Информация про конференцию реально СУПЕР!!! Интересно! Happy0144

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Живой Звук Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Сумы
Сообщений: 756
Репутация: 167
RE: форматы будущего / 10-11-2013 19:55
(08-11-2013 19:59)VNV73 писал(а):  для полной тождественности в передаче пространства двух каналов достаточно.
лет 5 назад читал на гидрогене статью об истории 2-канального стерео. собственно само слово стерео означает пространство. на заре хай-фай в конце 50-х начале, 60-х активно велись исследования и обсуждения канальности для нового аудиоформата. психоакустические эксперименты показали, что для создания эффекта пространственного звучания необходимо не менее 2-х каналов воспроизведения. собственно ни к чему большему не были готовы ни промышленность, ни потребители, хотя были экспериментальные системы, клипш, например предлагал концепцию 3.0.
вот так исторически сложилось что 2-канальное стерео стало форматом по умолчанию и по сегодняшний день.
(Отредактировал 10-11-2013 в 20:05 Живой Звук.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: форматы будущего / 11-11-2013 18:26
Дело в том, что мы быстро забываем то, что учили в школе.
Мы живем в трехмерном мире.
Стерео по сути и по физике вопроса система из двух координат.
Для пространственного звука нужны координаты не только по азимуту, но и по высоте.
Элементарная геометрия - координаты точки на плоскости и в пространстве.
Все просто.

Хочу заметить. Что действительно из стерео - можно получить иллюзии трех мерности путем манипуляций с фазами и с отражениями в помещении.
Иногда это делается при записи в студиях.
Эффекты трехмерности в стерео - могут быть.
Но, это только эффекты, типа, как псевдо-стерео.

Реальная пространственная картина это очень сложно.
Но, тут спрашивали кому это нужно и что это дает для музыки.

Простой пример - в много канальной 3-д системе легко удалить стоячие волны в помещении.
Убрать гудеж.
Легко настроить систему под помещение, с минимальным влиянием помещения.
Открываются очень большие возможности не только для эффектов и аттракционов, но и для перехода на новый, качественный уровень звука.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitry
qwqw2013 Не на форуме
Участник
**

Откуда: москва
Сообщений: 34
Репутация: 10
RE: форматы будущего / 11-11-2013 20:40
мне кажется аудио-сд стандарт вечен и никуда не денется. Под запросы массовой аудитории подходит, большего и не надо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
fidsou Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraine
Сообщений: 36
Репутация: 12
RE: форматы будущего / 16-11-2013 22:18
Статья о DSD и не только.

http://www.proitems.ru/articles-zvukozapis/55/

"Трудно стало работать. Столько развелось идиотов, говорящих правильные слова." Штирлиц.
Найти все сообщения
 
Цитировать
romanovych Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПК
Сообщений: 171
Репутация: 445
RE: форматы будущего / 20-11-2013 00:53
mp3 и аудио CD - вечен, разницу этих форматов не различает почти никто.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Roulss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 160
Репутация: 316
RE: форматы будущего / 20-11-2013 01:35
(20-11-2013 00:53)romanovych писал(а):  mp3 и аудио CD - вечен, разницу этих форматов не различает почти никто.
Откуда такая самоуверенность по неразличию данных форматов ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , VladimirNB , Audiodoom , janikol , FiLiN
romanovych Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПК
Сообщений: 171
Репутация: 445
RE: форматы будущего / 20-11-2013 01:54
(20-11-2013 01:35)Roulss писал(а):  
(20-11-2013 00:53)romanovych писал(а):  mp3 и аудио CD - вечен, разницу этих форматов не различает почти никто.
Откуда такая самоуверенность по неразличию данных форматов ?
Да вот ветку читаю - Слепой тест или битва форматов
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: форматы будущего / 20-11-2013 08:31
(20-11-2013 01:54)romanovych писал(а):  
(20-11-2013 01:35)Roulss писал(а):  
(20-11-2013 00:53)romanovych писал(а):  mp3 и аудио CD - вечен, разницу этих форматов не различает почти никто.
Откуда такая самоуверенность по неразличию данных форматов ?
Да вот ветку читаю - Слепой тест или битва форматов
Так там сектанты собрались. Для них это как воздух, обсуждать чем одно дерьмо отличается от другого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: FiLiN , aqvadim
dmitry Не на форуме
Старожил
****

Откуда: днепропетровск
Сообщений: 153
Репутация: 46
RE: форматы будущего / 20-11-2013 10:28
По поводу разницы между MP-3,CD и т.д. она слышна тем кто ее хочет услышать и имеет на чем. Подавляющему большинству потребителей в автомобилях, с айфонами и телефонами эта разница вообще безразлична. Сейчас выгодно продавать и удобно покупать MP-3 - вот его и покупают. Будут айфоны с терабайтами памяти и широкие интернет каналы, будут покупать hi-rez, все так же не замечая разницы. CD вытеснил винил благодаря удобству в первую очередь. Так и дальше будет. Людей "лечить" не будут, а будут эксплуатировать их инстинкты.

Не разбрасывай же ни драгоценных семян, ни своих драгоценных забот: делать хорошее плохому – это то же самое, что делать плохое хорошему. Лю́двиг ван Бетхо́вен
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: RomT , aqvadim
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 879
Репутация: 1057
RE: форматы будущего / 22-11-2013 01:14
(11-11-2013 20:40)qwqw2013 писал(а):  мне кажется аудио-сд стандарт вечен и никуда не денется.
Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить...

Действительно, куда ему деться... технологии ведь на одном месте топчутся...Стоит только телефоны сравнить - сегодняшние и десятилетней давности. Один в один. И так во всём.

Вы когда в последний раз видели человека с дискмэном ( портативным проигрывателем КД ) в кармане ?
А о хай-резах от тех же Linn слышали?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: onv


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS