Скачал Jamala - отстой... Как такое слушать - это за версту воняет тупой попсятиной и конкурсной основой отбора...
Полностью не согласен! У нее отличный голос, а то что Вы предлагаете - какая то колыбельная.

(04-11-2013 21:31)ZLoDAY писал(а):  ...
а так уже готово поколение айподов и всех этих "музыка на кончике пальцев".
собственно гамбургеры убили устриц и вино.

устрицы и хорошее не порошковое вино никогда не были масскультурой
будем надеяться, что на наш век и нашим детям все таки будет попадаться
и что-то хорошее и качественное, не только поющие трусы...
но цена этого хорошего будет немалой...

(04-11-2013 21:31)ZLoDAY писал(а):  чтобы hi-fi снова стал моден, индустрия промывания мозгов a.k.a маркетинг должен снова повернуться мордой в это направление,что потянет интерес к качественному потреблению.

Плюсмилион!

---

(04-11-2013 21:57)казбет писал(а):  Скачал Jamala - отстой... Как такое слушать - это за версту воняет тупой попсятиной и конкурсной основой отбора...
Полностью не согласен! У нее отличный голос, а то что Вы предлагаете - какая то колыбельная.

Ну вопрос спорный... Конкурсный мрак против живого андеграунда... А вообще писал "ну если уж слушать на русском..." - а это означает, что я просто выбираю меньшее зло из ряда зол... И если уж прийдется, то лучше уж это...

(04-11-2013 21:31)ZLoDAY писал(а):  ... гамбургеры убили устриц и вино.

Есть хорошая новость:
устрицы и вино - живее всех живых!
Не верите? Езжайте в Париж и убедитесь - всё на месте.
При этом, заметьте, из этого никто не делает культа.
Захотелось устриц - зашел в ресторанчик или купил в лавке.
С вином вообще никаких проблем. И здесь же рядом пиво,
и десятки видов гамбургеров и прочего фаст-фуда.

Физические носители стали поперёк горла у маркетологов.

Жил был аудиофил, накопил много винила, катушек, компактов.
И передал всё это по наследству сыну, и так далее, теперь им уже не нужно покупать...

А что с файлами? я думаю будет монополия, при продаже файл привяжут к конкретной железке, которая в свою очередь привязана к особи, приложил пальчик, она играет.

И ни то что бы чужие, а даже родные и близкие уже не смогут воспользоватся, передать по наследству, или перепродать.

И прийдётся покупать снова и снова.

А ещё лазером будет пересчитывать число слушателей в комнате (купил один - и слушай один) и играть негромко, чтоб соседи, не дай бог, не смогли на халяву послушать.

Не будет такого. Ибо всё равно взломают. А вложения здесь многократно посерьёзнее нужны, чем во всякие дивидишноблюрейные и drm-подобные защиты.

Мелко плаваете, впереди глобальная чипизация населения, ни кто насильно заставлять не будет, люди добровольно прийдут к этому, главное что бы обёртка была красивая,
да даже дадут банкомат и кассу в супермаркете без очереди для чипованных, и я первый соглашусь.

Сейчас это конечно невозможно! но настанет время, когда контроль над личностью будет круглосуточным, и настолько суровым что взламывать уже никто ничего не будет!

Там уже всё решено, остальных же только уведомят по ящику, www это и есть 666 электронный концлагерь.

Как страшно жить! (С) Рината Литвинова
Ой как, граждане, страшно жить! (С) «Насекомые» группа «НОМ»
Как будет на свете-то жить! Такие страсти! Времена-то такие тяжёлые! (С) «Праздничный сон до обеда», А.Островский. 1857 г.

Тема называется "Форматы будущего"?

А, что обсуждаем? Форматы прошлого....

На самом деле:
Ведутся работы над новыми форматами.
Ссылку где можно узнать о будущем я давал, но к сожалению всех интересует прошлое и мало кого новые направления.
Работы идут над тем какой принимать формат для "пространственного аудио с каналами по высоте". Уже разработано много вариантов, но еще не решено какой пойдет в бой.
Ведутся работы над новыми типами АС, над новыми технологиями записи и воспроизведения, над созданием пространственных моделей звуковых полей и тд. и тп......
Технологии идут вперед.

По прошлым форматам.
1. Распространение Винила - это результат маркетинга, а не требования потребителей.
Где и когда потребители управляют процессом? Никогда и нигде - создается только такое впечатление, а на самом деле Виниломания это полностью управляемый процесс. Журналы, реклама, интернет - производство.
Производителей и продавцов совершенно не волнует идеология. Все, что будут покупать - продадут. Чем больше, тем лучше.

Форматы будущего, не важно какие и как называются, но - это форматы с увеличенным от сегодняшнего дня разрешением и канальностью. Точка.

СД. На сегодняшний день формат СД мертв. Ни одна студия уже давно не пишет в 44/16. Это был обман - ведь в этом формате реально пишется только 5 кГц.
Поэтому запись и вся современная музыка пишется в более высоких разрешениях, которые потом конечно ужимаются при выпуске СД.
Поэтому реально мы имеем сейчас СД только на носителе.
Почему корпорации не переходят выше - потому, что невыгодно.

(08-11-2013 15:21)radist08 писал(а):  Работы идут над тем какой принимать формат для "пространственного аудио с каналами по высоте". Уже разработано много вариантов, но еще не решено какой пойдет в бой.

объясните только, а зачем это нужно? ну для кино, компьютерных игрушек (для чего в первую очередь их и начали разрабатывать) или для аттракционов - тут еще можно понять. а для музыки? зачем мне скрипки над головой, рояль под ногами, а саксофон с виолончелями снизу слева? бред...

Виктор, так ведь не только классическую музыку выпускают с многоканальными дорожками. Например, многоканальные дорожки альбомов Dark Side Of The Moon и Wish you were here группы Pink Floyd на SACD, судя по отзывам, некоторым людям понравились.

(08-11-2013 18:08)Aram писал(а):  Виктор, так ведь не только классическую музыку выпускают с многоканальными дорожками. Например, многоканальные дорожки альбомов Dark Side Of The Moon и Wish you were here группы Pink Floyd на SACD, судя по отзывам, некоторым людям понравились.

ИМХО.
речь идет не просто о многоканальной записи, а о записи с полным окружающим звуком (к каждому обычному еще добавляются аналогичные каналы сверху и снизу, плюс само количество каналов увеличивается). как пример - это когда вы слушаете голос Вотерса у вас из под задницы, а голос Гилмора на макушке. может кому-то такое и нужно, но к музыке оно не имеет ни малейшего отношения. понятно, что когда играешь в ИЛ-2 или какой-то другой шутер, то там наличие возможности слышать полностью окружающий звук со всех сторон дополнительно создает эффект присутствия и вовлеченности, плюс сильно повышает эффективность игры. но на фига козе баян - чем это полезно для музыки? одним словом - цирк.
и еще - записи с многоканальными дорожками Флойдов, Квинов, Перплов, Парсансов и др. интересны только как эффектное представление. ибо как цельный музыкальный образ оно не складывается, соответственно удовольствия от именно музыкальной составляющей намного слабее. даже оригинальные 4-х дорожечные записи Флойдов для меня менее интересны, чем стерео вариант.

Цитата:1. Распространение Винила - это результат маркетинга, а не требования потребителей.

Чушь. Лет 6 я уже в этой теме, ни разу никто не привел конкретного примера "конкретного маркетингового давления" по винил-ривавйлу.
Как раз наоборот - сугубо народное спонтанное явление, возникло на клине между концом веры в сд и неприятием массового господства мр3.
Туда же и определенный кассетный ривайвл последних лет, того же поля явление. Вы еще скажите, что и кассетный бум маркетологи навязали.

(08-11-2013 17:23)VictorV писал(а):  

(08-11-2013 15:21)radist08 писал(а):  Работы идут над тем какой принимать формат для "пространственного аудио с каналами по высоте". Уже разработано много вариантов, но еще не решено какой пойдет в бой.

объясните только, а зачем это нужно? ну для кино, компьютерных игрушек (для чего в первую очередь их и начали разрабатывать) или для аттракционов - тут еще можно понять. а для музыки? зачем мне скрипки над головой, рояль под ногами, а саксофон с виолончелями снизу слева? бред...

Зачем нужно много каналов?
Дело в том, что любой звук в окружающем нас мире - он пространственный по сути.
Что бы полностью передать звуковое поле например, рояля, двух каналов мало.
Каналы по высоте - нужны не для атракционов, а для полноценного формирования звукового поля того, что мы пишем. Отдельный рояль или оркестр или камерный вокал.
Таким образом, для достижения настоящего Хай Фай, применительно к передаче звука оригинала - к слушателю, нужны каналы по высоте.
Система пространственного звука не только может создавать эффекты, но и наиболее точно передаст звуковую картину, даже для отдельного инструмента.
Над этим сейчас и работает мировая наука.
Многоканальная система способна создать звуковое поле близкое к оригиналу.

---

(08-11-2013 18:31)Quasipop писал(а):  

Цитата:1. Распространение Винила - это результат маркетинга, а не требования потребителей.

Чушь. Лет 6 я уже в этой теме, ни разу никто не привел конкретного примера "конкретного маркетингового давления" по винил-ривавйлу.
Как раз наоборот - сугубо народное спонтанное явление, возникло на клине между концом веры в сд и неприятием массового господства мр3.
Туда же и определенный кассетный ривайвл последних лет, того же поля явление. Вы еще скажите, что и кассетный бум маркетологи навязали.

Я, не хочу спорить, но я знаю совершенно точно, что мы потребители и этим все сказано.
Не мы решаем - решают за нас. Никакой бум невозможен без рекламы.
Не спрос рождает предложение, а предложение формирует спрос.
Это не я придумал, такова жизнь.

(08-11-2013 19:36)radist08 писал(а):  Дело в том, что любой звук в окружающем нас мире - он пространственный по сути.
Что бы полностью передать звуковое поле например, рояля, двух каналов мало.

Радист, Вы кроме себя кого-нибудь слышите?
Конкретно Вам уже третий раз пишу (и не только я), что для полной тождественности в передаче пространства двух каналов достаточно.
У Вас ведь, как и у любого нормального человека - два уха. И Вы уверенно при помощи всего лишь двух ушей локализуете источники звука вокруг себя.
Не стоит отождествлять "два канала" и "стерео". Всякое "стерео" - это "два канала", но не всякие "два канала" - это "стерео". Есть ещё, например, бинаурал. Это те же два канала, но максимально симулирующие человеческий слух.
Главный минус бинаурала - это возможность реализации только в наушниках. Причина - необходимость в изоляции сигналов левого и правого каналов для каждого уха. То есть не должно быть перекрёстного прослушивания, как с домашними АС.
Безусловно, наращиванием каналов и АС вокруг слушателя можно добиться достижения эффекта "псевдо-бинаурал", но это будет очередная приближенная модель.
То есть правильный способ снятия информации уже придуман. Осталось дело за правильными микрофонами и возможностью озвучивания без наушников. С этим сложнее, гораздо...

(08-11-2013 19:36)radist08 писал(а):  Система пространственного звука не только может создавать эффекты, но и наиболее точно передаст звуковую картину, даже для отдельного инструмента.
Над этим сейчас и работает мировая наука.
Многоканальная система способна создать звуковое поле близкое к оригиналу.

думаю, что будет как раз все наоборот. чем более современны подходы в звукозаписи, чем они более изощренны количественно с точки зрения технологических наворотов, а не с точки зрения качества и мастерства, тем ее звучание все дальше и дальше от реального.

1. передать цельное звучание рояля через 20 колонок вокруг? и это с учетом того, что каждая колонка отличается по звуку, имеет свои АЧХ и ФЧХ? и как вы собираетесь при этом учитывать расположение слушателя? даже с учетом того, что он должен неподвижно сидеть в одной точке?
2. какое это имеет отношение к передаче содержания музыки?
3. думаете, что запись 20-ю микрофонами рояля позволит создать его достоверный образ? смею вас уверить, что будет все, что угодно, только не реальность.

Радисту видать мало двух ушей ....и мало одного ройяля ....

(08-11-2013 20:17)VictorV писал(а):  

(08-11-2013 19:36)radist08 писал(а):  Система пространственного звука не только может создавать эффекты, но и наиболее точно передаст звуковую картину, даже для отдельного инструмента.
Над этим сейчас и работает мировая наука.
Многоканальная система способна создать звуковое поле близкое к оригиналу.

думаю, что будет как раз все наоборот. чем более современны подходы в звукозаписи, чем они более изощренны количественно с точки зрения технологических наворотов, а не с точки зрения качества и мастерства, тем ее звучание все дальше и дальше от реального.

1. передать цельное звучание рояля через 20 колонок вокруг? и это с учетом того, что каждая колонка отличается по звуку, имеет свои АЧХ и ФЧХ? и как вы собираетесь при этом учитывать расположение слушателя? даже с учетом того, что он должен неподвижно сидеть в одной точке?
2. какое это имеет отношение к передаче содержания музыки?
3. думаете, что запись 20-ю микрофонами рояля позволит создать его достоверный образ? смею вас уверить, что будет все, что угодно, только не реальность.

ну вобщем радист указал куда оно двигается - и я встречал что не один институт этим занимается - думаю они бы смогли как то ответить вам - чем они обосновывают свои разработки и освоения выделенных им денег ... не думаю что нам (закостенелым хайфащикам ) оно будет интересно - но отрицать попытки увести в это направление аудиобизнес тоже как то - не разумно )

(08-11-2013 13:56)yuran писал(а):  настанет время, когда контроль над личностью будет круглосуточным, и настолько суровым что

Чем сильнее сжимаешь кулак, тем больше песчинок просачивается из него наружу

Инквизиция, кст, была весьма сурова и контролировала жёстко. И где сейчас она?

Прошу прощения за офф... но всё же отвечу.

Мало что изменилось со времён инквизиции, главное что теперь оковы не на руках - а в голове, что более эффективно!!!
оказывается человеком можно управлять на уровне подсознания, через инстинкты.

Простой пример: есть хозяин, его раб закован в цепи, он неохотно копает яму, производительность низкая, а если надзиратель отвернулся покурить то производительность и вовсе нулевая, а ещё раба нужно кормить, одевать, и дать ему тёплое жильё.

А сейчас, производительность высокая! сам ищешь что поесть, что одеть, и где жить, и без денег никуда, плюс кредитов набрал, и пашешь на двух работах как тот же раб, спешишь не опаздуешь, а главное ни кто не заставляет, а не нравится - можешь уходить, кажущаяся свобода, руки свободны, ни кто не держит, но искать другого хозяина и работу всё равно надо!