Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!!
Автор Сообщение
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 01-02-2020 14:38
(01-02-2020 14:18)Kozak писал(а):  В Киеве скорей уже поменяли, ибо там на каждом углу новостройка.
В остальных регионах, вряд-ли. Ибо это затратно, нужна приемоздаточная коммисия, метрология и пр. Стоят трансформаторы в КТП ещё изначальной установки. Возможно если шото сгорит, то уже будут ставить новый на 230В
Что вы несете, какая комиссия? Какая метрология? Что там затратного? Вы вообще хоть когда-то видели домик с надписью ТП. Так вот там понижайка 6кВ/400В и на ней отводы (обычно через каждые 10В), просто отвод перекидывают и ВСЁ. Да и,кстати, перекидывать эти отводы местные электросети обязаны два раза в год, осенью и весной, в связи с сезонными изменениями общей нагрузки. Но, естественно, никто этого посезонно не делает... + фазы "гуляют" вот и имеем не как в нормальном мире 230+/- 5%, а 230+/- 10%.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 01-02-2020 14:44
(01-02-2020 14:38)VZ писал(а):  Что вы несете, какая комиссия? Какая метрология? Что там затратного? Вы вообще хоть когда-то видели домик с надписью ТП. Так вот там понижайка 6кВ/400В и на ней отводы (обычно через каждые 10В), просто отвод перекидывают и ВСЁ. Да и,кстати, перекидывать эти отводы местные электросети обязаны два раза в год, осенью и весной, в связи с сезонными изменениями общей нагрузки. Но, естественно, никто этого посезонно не делает... + фазы "гуляют" вот и имеем не как в нормальном мире 230+/- 5%, а 230+/- 10%.
Я то видел, приходилось устанавливать несколько трансформаторов, да и на предприятии изготавливали КТП.
Интересно а вы хоть сами видели эти отводы через 10В?
Ниже на фото типичный маслянный трансформатор КТП, кто-то может там разглядеть отводы, да через 10В. И на какой стороне они должны быть?
Я потом объясню, а пока хотелось типа "знатоков" послушать?
   
(01-02-2020 14:37)nashua писал(а):  Не режутся пики мультиметром Обычные мультиметры меряют до 1 кГц без завала. Так что выбросы вполне себе засчитываются.
nashua причем здесь полуса пропускания, какое отношение вообще это имеет, к искажению формы синусоиды сетевого напряжения?
К чему этот поток терминов? Nowink
Каждый сейчас может померить у себя приборами с разными типами измерительной системы, и выложить результаты.
Мои, несколькими постами выше. Очень будет показательно.
(Отредактировал 01-02-2020 в 16:13 Kozak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 01-02-2020 15:02
(01-02-2020 14:44)Kozak писал(а):  Ято видел, приходилось устанавливать несколько трансформаторов, да и на предприятии изготавливали КТП.
Интересно а вы хоть сами видели эти отводы через 10В?
Да буквально этим летом делали на моем ТП плановую профилактику... два дня с 9-00 до 17-00 дом без света и это при том, что дома с электроплитами... а эти уроды приедут утром, свет отключат и сидят в теньке "козла" забивают.
И вот наступил момент запуска... ВКЛЮЧИЛИ! Смотрю 218В ... су.и! Иду к ремонтникам. Почему так? Оказываются это наши старые пердуньи застрявшие в совке ходили к ремонтникам и "воняли", что 230 это много у них лампочки сгорают. Ремонтники взяли и понизили до 220, так сказать по "просьбе трудящихся". Блин А ТУТ Я! Спрашиваю норма какая? Ребята толковые попались. Говорят 230 в розетке... в щитовой дома соответственно 235-240.... на выходе из ТП 240-245...
Вопрос решился быстро 200гр. пацанам на пиво и ровно ОДНА минута! Перекинули на +10В при мне.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 01-02-2020 15:18
(01-02-2020 15:02)VZ писал(а):  Да буквально этим летом делали на моем ТП плановую профилактику... два дня с 9-00 до 17-00 дом без света ... Спрашиваю норма какая? Ребята толковые попались. Говорят 230 в розетке... в щитовой дома соответственно 235-240.... на выходе из ТП 240-245...
Вопрос решился быстро 200гр. пацанам на пиво и ровно ОДНА минута! Перекинули на +10В при мне.
Перекинули не на +10В, а на +5%, это для обычного обывателя так объяснили, что-бы понятней.
И это при том, что был запас в сторону увеличения, а там всего лишь два шага в + и два в - по 5%(обычно один в +5% и один в -5%, и то не всегда они вообще есть, смотрим фото трансформатора выше).
Какая минута? Эти работы - Плановые! Если пару дней пару дней отключали и пр. Это работы с повышенной опасностью! С нарядоми допускоми, с допускающими, контролирующими, и ещё с целой кучей различных формальностей, и с привлечением специалистов по высоковольтной стороне, и пр. То что перекинули, так это шабашка, ибо все эти манипуляции, должны быть под протокол и с обязательными метрологическими измерениями.

Вообще переход на стандарт 230В, имхо не должен быть затруднителен.
Проще вообще повысить централизованно напряжения на высокой стороне 10КВ. Но это при учете, что до этого не "подкручивали" отдельные КТП. В доме живу уже больше 20-ти лет. И ни разу никаких плановых работ, по КТП не помню что-бы проводили. Было всего несколько "аварийных" и "централизованных" отключений, и всё.
(Отредактировал 01-02-2020 в 17:14 Kozak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 01-02-2020 21:21
(01-02-2020 11:40)Black_Jack писал(а):  А Украина и не принимала ГОСТ 13109-97
См. текст "За принятие проголосовали:"
Поэтому приведенную Вами статью можно после 1-го абзаца не читать, пмсм.
Ну нельзя же иметь такое примитивное и поверхностное мышление Mad0228 .

На дату по Вашей ссылке - да, не принимала. А в моей ссылке есть ссылка на первоисточник:

Цитата:4. Электрическая энергия. Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения: ГОСТ 13109-97. [Введ.01.01.2000]. – К.: Изд-во стандартов, 1998; Госстандарт Украины, с доп. и попр., 1999. – 31 с.
Какой там год Huh ?

Перекидывание на другой отвод на подстанции занимает буквально несколько минут. Этот момент виден на приведенном мной годовом графике.
(Отредактировал 01-02-2020 в 21:27 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
djo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Inet
Сообщений: 1 508
Репутация: 72
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 01-02-2020 21:56
В мене 185- 215Unsure. Середнє десь 195-200Kiss
Про які 230в йде мова
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 01-02-2020 22:03
Живёте, наверное, в самом конце линии.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 01-02-2020 22:04
В батьків ще в 80-х було 235...240В, так і тепер залишилось.
Живуть в селі практично в самім кінці вулиці(лінії), від КТП ~1км. Biggrin
(Отредактировал 01-02-2020 в 22:07 Kozak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
djo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Inet
Сообщений: 1 508
Репутация: 72
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 01-02-2020 22:05
Да як би не в кінці, а в селі прост
(Отредактировал 01-02-2020 в 22:05 djo.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 01-02-2020 22:16
(01-02-2020 22:04)Kozak писал(а):  В батьків ще в 80-х було 235...240В, так і тепер залишилось.
Живуть в селі практично в самім кінці вулиці(лінії), від КТП ~1км.
А сколько же тогда напруга у живущих рядом с подстанцией?

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kozak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Олександрiя
Сообщений: 1 999
Репутация: 285
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 01-02-2020 22:23
Літом вдень інколи буває і 245...248В, звичайно якщо я не вмикаю зварювальний апарат. Улыбка
Біля підстанції, мабудь напруга така сама, бо споживачів небагато, перекос незначний.
Вірніше вони є, але вдень телевізори ніхто не дивиться, кондиціонерів теж не бачив. Ну хібащо холодильник є в кожного.
Влітку десь 30...40кВт/годин в місяць набігає. Улыбка
Та і взимку не більше. Телевізори ЖК(зі встоєнними супутниковими тюнерами), освітлення ЛЕД, холодильник енергоефективний в окремій кухні, там і так прохолодно взимку.
(Отредактировал 01-02-2020 в 22:29 Kozak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 04-02-2020 19:24
(01-02-2020 14:38)VZ писал(а):  нагрузки. Но, естественно, никто этого посезонно не делает... + фазы "гуляют" вот и имеем не как в нормальном мире 230+/- 5%, а 230+/- 10%.
У нас - делают. Каждый год один день осенью и один день весной часа на 4 света в доме нет....
И да - после того как сваливают - напряжение другое и часто гады еще фазы путают.... лифту после этого не очень становиться....

(01-02-2020 22:16)adsh писал(а):  А сколько же тогда напруга у живущих рядом с подстанцией?
Как раз перед весенним переключением часто 260 бывает...
(Отредактировал 04-02-2020 в 19:25 vtc.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexdsl2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 454
Репутация: 91
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 04-02-2020 20:18
У нас дом большой, можно сказать новый (10 лет), 22 -25-22 этажей (3 секции), в доме 9 щитовых, во дворе своя ТП с двумя трансформаторами, поскольку на дом идет два ввода. В каждой секции разделение по этажам, часть квартир запитано по первому вводу, часть по второму. Очевидно, что при проектировании специально сделано для того, чтобы была равномерно распределена нагрузка и еще по фазам, чтобы не было перекоса. Но многие установили бойлеры, кондиционеры, другая быт техника (которую не брали, очевидно в расчет: микроволновки, посудомойки и пр.)
В общем, постоянно у нас идет перенапряжение по одному вводу (было даже 260В) и, как-бы низкое (210-215В).
Часто жалуемся, приезжают, что-то в подстанции подкрутили и напряжение становится ниже. Но меньше 240 по этому ввожу нет. Другой не трогают.
Вот такие дела.
А низкое напряжение от того, что не строят новые ТП, линии. На старые сажают новых потребителей, поэтому в час пик низкое, ночью высокое.
И ничего им не докажешь.
У на в ДТЭКе сидят два этажа юристов для этого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
KAKAO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 657
Репутация: 51
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 17-05-2020 22:58
~
Какая то нездоровая фигня с нашими электросетями, заметил что с весны напряжение в розетке стабильно ниже нормы,
да еще к тому же часовые отключения уже два на этой неделе.
Сегодня очередной антирекорд – 200 +/- вольт.
Так низко по моей памяти еще не падало.
~
(Отредактировал 17-05-2020 в 22:59 KAKAO.)

Из всех меломанов, хороший транзисторный звук от хорошего лампового отличить смог только осциллограф.
Найти все сообщения
 
Цитировать
pumuru Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Рубежное
Сообщений: 3 156
Репутация: 530
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 18-05-2020 10:14
(17-05-2020 22:58)KAKAO писал(а):  ~
Какая то нездоровая фигня с нашими электросетями, заметил что с весны напряжение в розетке стабильно ниже нормы,
да еще к тому же часовые отключения уже два на этой неделе.
Сегодня очередной антирекорд – 200 +/- вольт.
Так низко по моей памяти еще не падало.
~
Новости по энергорынку почитайте.....Состояние станций по выработке килоВатт...
У меня антирекорд зимой :было 182 В.
(Отредактировал 18-05-2020 в 10:15 pumuru.)

Бойтесь гнева терпеливых...
Найти все сообщения
 
Цитировать
yurko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 493
Репутация: 64
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 18-05-2020 11:26
не спрашивайте сколько вольт в розетке..спросите,Sick0010 сколько вы платите приватизаторам советского наследия.
(Отредактировал 18-05-2020 в 11:28 yurko.)

государство это я
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djo
KAKAO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 657
Репутация: 51
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 18-05-2020 12:45
(18-05-2020 10:14)pumuru писал(а):  Новости по энергорынку почитайте.....Состояние станций по выработке килоВатт...
Краем глаза слышал, что останавливают энергоблоки на атомных станциях по причине снижения потребления электроэнергии.
Но низкое напряжение в сети как бы говорит об обратном явлении.
(18-05-2020 11:26)yurko писал(а):  не спрашивайте сколько вольт в розетке..спросите, сколько вы платите приватизаторам советского наследия.
Также слышал о планах в ближайшем будущем повысить для бытовых потребителей стоимость энергии, и убрать льготный тариф на первые 100 кВт.

Из всех меломанов, хороший транзисторный звук от хорошего лампового отличить смог только осциллограф.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 18-05-2020 12:56
(18-05-2020 12:45)KAKAO писал(а):  Краем глаза слышал, что останавливают энергоблоки на атомных станциях по причине снижения потребления электроэнергии.
Но низкое напряжение в сети как бы говорит об обратном явлении.
Снижение напряжения, возможно носит локальный характер. Возможно где-то слабые подстанции. В последнее время ниже 235 В в Киеве и даже в дачных поселках не встречал.

(18-05-2020 12:45)KAKAO писал(а):  Также слышал о планах в ближайшем будущем повысить для бытовых потребителей стоимость энергии, и убрать льготный тариф на первые 100 кВт.
Ну здесь чисто интересы главного бизнесмена, а его роль, на принятие решения правительсвом, очень существеннаю.
(Отредактировал 18-05-2020 в 12:58 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djo
KAKAO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 657
Репутация: 51
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 18-05-2020 13:03
(18-05-2020 12:56)nashua писал(а):  Снижение напряжения, возможно носит локальный характер. Возможно где-то слабые подстанции.
В последнее время ниже 235 В в Киеве и даже в дачных поселках не встречал.
Ну не знаю. Что характерно, зимой напряжение было более-менее нормальное, где-то с начала апреля напряжение стало проседать.

Из всех меломанов, хороший транзисторный звук от хорошего лампового отличить смог только осциллограф.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Новый ГОСТ вместо 220 Вольт - 230 !!! / 18-05-2020 13:15
Хотя вот сегодня просмотрел дома, 230-231.

Я уже когда-то., 1-2 года назад, такую же тему в курилке создавал. Тогда вообще дома было 245-250. Я высказал подозрение, что таким образом энегокомпании хотели повысить потребление пользователями. На чисто активных нагрузках, типа ламп накаливания, в основном повыщается потребляемый ток. Лет 5-10 назад, вероятно дало бы заметный эффект. Но сейчас техника более хитрая, с системами регулирования, и возможно не дало ожидаемого результата.
С другой стороны, повышение напряжения, приводит увеличению потерь в сетях, что не радует распределяющие компании
(Отредактировал 18-05-2020 в 13:25 nashua.)

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS