К тому же совсем не обязательно китай 0.1ppm будет звучать лучше 1ppm и даже 10ppm нормальной фирмы. Кроме стабильности частоты есть еще спектр гармоник, форма импульсов и еще масса нюансов каждый из которых влияет на звук.

Ветка продолжает усиленно скатываться к китайским платкам с ибея, которые почему-то пиарятся ТС как авторские разработки

(05-06-2015 22:36)serg6677 писал(а):  К тому же совсем не обязательно китай 0.1ppm будет звучать лучше 1ppm и даже 10ppm нормальной фирмы.

Даже 25 PPM. Джиттер - главное.
Обсуждалось, и не раз, и не только тут.

(05-06-2015 22:39)Black_Jack писал(а):  Даже 25 PPM. Джиттер - главное.
Обсуждалось, и не раз, и не только тут.

Как бы да, но величина ppm напрямую зависит от выдаваемого генератором джитера. Просто дело не только в ppm.
Также как и применяемые в этих платах другие компоненты, мягко говоря, подходят для индивудуального технического творчества, а не для серьезной аудиоаппаратуры. Правда возможен вариант что на затраченные средства они отыгрывают. Другой вопрос что при добавлении источников питания они становятся здесь "авторскими" с несколько другими ценниками

А да, я забыл волшебную мантру: главное не из чего сделано - главное как звучит. А звучит так как то что ты туда поставил, насколько правильно разведена плата, насколько реализовано чистое питание и т.д. Мелочей и компромисов практически нет к сожалению.

Я бы не преувеличивал "масштабы проблемы", особенно на фоне того как делается "авторский твик" по "завододельски":
http://www.slashgear.com/lexicon-bd-30-r...e-1870267/
Вот тут даже кроличей лапки еще не приделали, а 3000$ сверху прикрутить уже сумели Боюсь если бы еще БП и два дросселя самокрутки - нам бы никаких денег не хватило
Да в общем-то полно примеров использования разными брендами одной и той же платформы с парой отличий которых "там" всем хватает чтобы накинуть еще "штуку"$

С другой стороны - есть примеры и честного заводского "твика" вроде Cullen Mod известного PS audio DL3 и так и называет - Cullen PS audio DL3 насколько помню. Честно и понятно Правда тоже не сильно дешево как для добавления пары платочек

Также есть 1 важное обстоятельство - как я понимаю что у платки Xmos ..что-то там" нет официального готового изделия, т.е. это "компонент" для изготовления. Не удивлюсь если завтра у известных брендов появится тоже по своей версии и своими шильдиками

serg6677-Скажите,а можно послушать ваш авторский цап или ваше изделие.Про пиар платок с е бая Артуром я не заметил ничего.Чел пишет,то что слышит.А слышит он нормально.Лично убедился??

(05-06-2015 22:51)serg6677 писал(а):  Как бы да, но величина ppm напрямую зависит от выдаваемого генератором джитера.

Позволю себе заметить, что это заблуждение.

(05-06-2015 23:27)doom писал(а):  serg6677-Скажите,а можно послушать ваш авторский цап или ваше изделие.Про пиар платок с е бая Артуром я не заметил ничего.Чел пишет,то что слышит.А слышит он нормально.Лично убедился??

Константин, я лично здесь не пиарюсь, ничего не продаю, а то что делаю - исключительно для себя.

Я не против что чел слышит и возможно неплохо. Просто был прецендент с УГ Саши-бруса (не только мое частное мнение, про это отписались десятки) и тут опять плата с ибея с полностью китайскими деталями становится "авторским изделием". Я не заметил что-то в вашей системе подобных шедевров, за вполне реальные и немалые деньги, и думаю не замечу.
Возьмите на прослушку для интереса этот цапчег, думаю поймете я о чем.

Я не спорю про реализацию этого цапа.Но не надо обвинять Артура в его пиаре.

(06-06-2015 00:21)doom писал(а):  Я не спорю про реализацию этого цапа.Но не надо обвинять Артура в его пиаре.

Если человек слышит, то как тогда это может звучать?(читаем хвалебное описание сабжа ТС). Значит либо не совсем слышит до конца, либо похоже на пиар. Тем более появился дубль два. Корректно писать авторская реализация источника питания к плате ...или авторский твик китайского кита, с описанием твика. Тогда вопросов нет. Было бы неплохо разделять действительно авторские изделия, которых на форуме подавляющее большинство и готовые дешевые китайские конструкторы для радиолюбителей, ничего не имеющие общего со взрослыми аудиокомпонентами, пока это не привратилось в тенденцию. Я вообще об этом.

А вы лично слушали этот цап??

Самый прогнозированный вопрос
Слушал 100% подобную реализацию на нормальных (не кетайских) деталях с ЦФ и без.
Я предлагал послушать вам. Вам он вышлет с удовольствием. За одно ваше авторитетное здесь мнение расставит все точки над и.

(06-06-2015 01:24)serg6677 писал(а):  Самый прогнозированный вопрос
Слушал 100% подобную реализацию на нормальных (не кетайских) деталях с ЦФ и без.
Я предлагал послушать вам. Вам он вышлет с удовольствием. За одно ваше авторитетное здесь мнение расставит все точки над и.

Я с удовольствием послушаю,но никто не предлагает..Но ,как я понял,что тот ИМЕННО цап вы не слушали.1541 и1540 меня не интересуют в принципе.Они просто не могут играть нормально рок музыку,которая до сих пор составляет как минимум 70 процентов моего музыкального материала..

---

(06-06-2015 01:24)serg6677 писал(а):  Самый прогнозированный вопрос
Слушал 100% подобную реализацию на нормальных (не кетайских) деталях с ЦФ и без.
Я предлагал послушать вам. Вам он вышлет с удовольствием. За одно ваше авторитетное здесь мнение расставит все точки над и.

Я с удовольствием послушаю,но никто не предлагает..Но ,как я понял,что тот ИМЕННО цап вы не слушали.1541 и1540 меня не интересуют в принципе.Они просто не могут играть нормально рок музыку,которая до сих пор составляет как минимум 70 процентов моего музыкального материала..

Цитата:Какое то ? С какими заводскими вы лично сравнивали ? На каком материале ? Чем этот оказался лучше ? Опишите свою систему, а так это одно бла-бла....

Являюсь первым обладателем ЦАПа WIZ от Сороки и лично знаком с этим человеком не первый год. Системка у меня совсем обычная- отдельно собраный пк как источник с TinyMPD с "правильными комплектующими" (перечислять не буду), питание в котором линейное, на торе, раздельное на проц,на плату и ссд (реализовано тем же Сорокой).Далее интегральник Exposure 3010s2 и АС XTZ 99.26 MK II. Так же рядом стоят напольники B&W 600-й серии и Tannoy. Кабелечки обычные, постоянно меняющиеся Oyaide,Chord,Cardas,Neotech и т.д. и т.п...(имеется и архиинтересный самопал на РК75-.........))).Это то, что касается "цифры с ПК",довольно скромно..У хорошего друга,пару лет назад слушали WIZ вот в такой системе: B&W 801 Nautilus,ELECTROCOMPANIET EC4.9, моноблоки ELECTROCOMPANIET AW600 NEMO. С моим же транспортом.В сравнении принимали участие CD Accuphase DP-57,ну и ELECTROCOMPANIET EMP 2, так для пробы.. Сорокин Wiz победил Accuphase DP-57 на наши уши.Во всяком случае отработал ооочень убедительно, так сказать "флот не опозорил". Убил наповал ELECTROCOMPANIET EMP 2 и все цапы (в соответствующей ценовой категории!) которые у меня побывали в свое время - Arcam от младшей до старшей модели 90х годов , два Parasaund, Wired 4 sound, T+A,Audiolab и еще несколько "залетных" американцев, название уже не вспомню,звыняйте.

---

Пару слов о Сорокиных ЦАПах.. Господа, вот это совковое "не видели ,не слушали ,но осуждаем!".... Человек дает под залог на прослушку свои изделия. В чем проблема? Наберитесь мужества )) , возьмите его "платки с самокрутками" в прослушку и потом все предметно обсудим. А так , Сорокин WIZ слушаю только я один из тут собравшихся. Ну еще lionart , на сколько мне известно, имел возможность его тестировать. Так что о "скромности" мастера Сороки лучше говорить ПРОСЛУШАВ его изделия, а не почитав о них.

Согласен!!!Про Сорокины цапы слышал только хорошие отзывы.

(05-06-2015 21:57)strawbs777 писал(а):  Авторского в этом изделии то, КАК именно из платки с ебея и двух самокруток получить то звучание , которое получил в своем изделии Сорока. Из одного и того же набора продуктов две хозяйки приготовят 2 разных по вкусу блюда. 2.Если Вы купили отдельно подошву, нитки,заклепки,кусок кожи,лист картона и клей с нитками и в результате работы с этим набором материала получили красивые ботинки в красивой коробке, да это авторские ботинки в красивой коробке.

Я не знаю кто такой Сорока, а тем более не знаю, что он там делает. Пост адресован другому цапотворцу из китайских готовых плат.

2. Верно, но в данном случае, это уже именно готовое изделие, а не детали, для понимания, к примеру я купил Эдель http://www.abc-pcb.com/?page_id=187 закинул в коробку и прикрутил питание. Теперь это мой авторский юсб конвертер?

грув,а ты как делал свои цапыНе готовые платы покупал

Вот, Сорока в кратце описывает "авторство" своего изделия.

В основе AK4399EQ, отлично зарекомендовавший себя 32 битный преобразователь.
Суммарная ёмкость конденсаторов в питании аппарата ~95000 мкф.
Питание выполнено отдельно для левого и правого каналов, включая аналоговое питание AK4399EQ, также отдельно питаются цифровая часть и смещение Vref.

Блок питания выполнен по схеме ИОН-ОУ-Вых. транзистор и благодаря прецизионному источнику опорного напряжения с низким уровнем шумов и применённым ультрамалошумящим ОУ (ADA4898-1 4шт. и ADA4898-2 2шт.) обладает очень низким уровнем собственных шумов, что очень благоприятно сказывается на результирующем звуке.

В аналоговой части ЦАПа (т.н. "выхлоп") применены NOS конденсаторы с диэлектриком из полистирола (polystyrene), подобранные попарно с высокой точностью и обладающими лучшими характеристиками чем, к примеру полипропиленовые.
Также использованы точные резисторы Dale и свехмалощумящие, обладающие сверхнизкими искажениями ОУ AD797 и OP42FJ.

Всё это в сочетании с качественным USB приёмником (чип XMOS UCool позволило получить очень хороший результат.

Про авторство... В данном (и в большинстве) случае под авторством подразумевается то, ЧТО можно сделать из железяк. Потому как радиолампу из бутылки еще никто тут не сделал, равно как и микросхему не создал и на коленке приличный корпус не сколотить. Опять таки подбор комплектующих,поиск оптимального и правильного их применения , настройка и т.д.... Потому как и я смогу в плату напаять радиодеталей, которые мне посоветуют и нашепчут на ближайшем радио рынке. Тут уже играет роль знания,опыт,образование и .. любовь к музыке с тех еще лет,когда 50% форумчан еще в постель мочилась..)) (шутка).

(06-06-2015 10:18)doom писал(а):  грув,а ты как делал свои цапыНе готовые платы покупал

Такие готовые платы у Андронникова 1000 долларов стоили.

(06-06-2015 01:45)doom писал(а):  Я с удовольствием послушаю,но никто не предлагает..Но ,как я понял,что тот ИМЕННО цап вы не слушали.1541 и1540 меня не интересуют в принципе.Они просто не могут играть нормально рок музыку,которая до сих пор составляет как минимум 70 процентов моего музыкального материала..

Это просто штамп, ЦАПы на 1541 например с ламповым выходом (fred) прекрасно играют рок. т.к. сам любитель, динамика и скорость...Просто не слушали их. За 1540 не знаю, слушал только в Штудере 725, допускаю, что и в хороших ДАКах также к року благосклонна.

Всё это чистая фигня, всё нужно слушать если не понимаешь что покупаешь, ну или понимать на 100% что покупаешь. По любым обзорам (эти обзоры не совсем исключение) выводы делают только недалёкие новички. Всё надо слушать и по возможности сравнивать. Благо практически все кто делает подобные изделия предоставляют такую возможность. А обливать что-то грязью или наоборот восхвалять дело грамотных редакторов, кому это интересно пускай читают и делают выводы, думаю все здравомыслящие сначала послушают сами.