Да, сумбурно это не то слово.
Ну маразм и тупую сплетню о Кушнарёве просто пропустим (тут принимем только с доказательствами) А то таких историй я тут могу насочинять на скорую руку миллион.
А моё мнение, что не сторонники, а именно фанаты
О ФАНАТИЗМЕ

Личный взгляд на проблему

Сеппо Канерва
Несколько факторов лежат в основе фанатизма. Предпосылкой любого прогресса, в том числе и духовного, является неудовлетворённость тем, что уже достигнуто. Неудовлетворённость ведёт к попыткам корригировать себя или окружающую среду так, чтобы это лучше соответствовало чьим-то желаниям, т.е. преобразовать их, чтобы уменьшить эту неудовлетворённость. Это качество, я считаю, присуще всем нам. В случае, если корригирующие воздействия сфокусированы главным образом или в первую очередь на окружающей среде, это выражается в попытках произвести желаемые изменения также и в других людях, т.е. диктовать чьи-либо предпочтения и идеи другим с целью заставить их принять чьи-либо взгляды, образ жизни и т.д. и т.п. Это то же самое, что сделать одного человека рабом другого. Человеческое существо постоянно подвергается такому понуждающему к чему-либо влиянию. Мы говорим о "социальном прессинге", когда это подчиняющее и уравнивающее всех давление исходит от больших групп, а не только от индивидуума. Если принуждение осуществляется с помощью силы и с применением насилия и если появляется тенденция к подавлению всякого инакомыслия, это с полным правом можно назвать фанатизмом.

Поскольку человек - существо со стадным (общественным) инстинктом, т.е. стремлением принадлежать к какой-либо социальной группе и быть признанным ею, социальное влияние в большинстве случаев развивает в нём податливость и уступчивость, которые, со своей стороны, являются и предпосылками социального существования. Общество может существовать лишь в таких обстоятельствах, когда его компоненты подчинены определённым ограничениям, общим идеям и соглашаются ограничить свою личную свободу.
<a href="http://www.urantia.spb.ru/fanat.html" title="http://www.urantia.spb.ru/fanat.html" target="_blank">http://www.urantia.spb.ru/fanat.html</a> - полный текст

Конкретных фактов за или против и одного и другого я не увидел у вас.
О ТРК "Украина" никогда не писал.
Об "эре" и "5" у меня мнение сложилось.
Остальные зависят от шатаний руководства (те следят откуда ветер дует) и от журналистов (в массе киевлян, а их мнение мы видели, но к счастью Киев это не вся Украина).
А вы можете продолжать убеждать себя в своём "ЗНАНИИИ" сколько угодно - ваше право, только не нужно забирать теперь до кучи и чужие.
У нас как всегда - "белые" прийдут - грабят, "красные" прийдут - грабят" - красота!!

Вы сами-то верите в то, что США будут нас бомбить?
Верите?!
Ну-ну...
Как же страшно Вам живется!
Нет, я искренне.
Сочувствую...

To Konst,

Мне кажется, что лучше всего проголосовать двадцать шестого, так как каждый из нас считает нужным и не морочить себе и людям голову.
Вы кстати как к hi-fi относитесь, на чём музыку слушаете?

К чему это вы? Ну в каждой семье.... Да правильно Россия тут так всех подмяла, что ждём недождёмся добрых и справедливых командос, которые защитят нас от русской чумы. уууу зверюгии куда лезут. Ну за большинство лично вы не расписывайтесь, ни у кого вы мнение не спросили, или в этом и есть высшая ДЕМОКРАТИЯ - Beafeater - глоголет устами большинства! Отменяем выборы, спросим у Beafeaterа. России до возрождения империи лет 300 надо и я думаю, что нарушить обещания (даже если они были) данные России нарушить можно, а вот те кто обещали что-нибудь Америке отступить уже не смогут (не те люди американцы)
Всё мой ИМОХО.

Ах, да. Чего это я? Так достали уже все хуже боткина!! По телику уже стараюсь смотреть только фильмы и двд, так всё равно успевают достать, пока по каналам клацаю.
У меня сейчас

Marantz Cd 5400
Nad 320bee
monitor audio silver 4i
уши bayerdynamic 770pro
в ближайшем хочу или сменить усь или сд - буду думать, и послушать усь для ушей creek, а то, мне кажется они у меня не на полную раскрываются.

Ну, теперь проголосовать будет всегда только пол-дела, потом надо идти на площадя и там жить! В каждом городе! На Востоке выйдут жить на улицу за одного, на Западе и в Киеве за другого, на работу забъём!!
И будет всем СЧАСТЬЕ!!!

To Konst,

> Так достали уже все хуже боткина!! По телику уже
> стараюсь смотреть только фильмы и двд

Вот тут я с вами полностью согласен, только я больше на музыку налегаю!

> Ну, теперь проголосовать будет всегда только
> пол-дела, потом надо идти на площадя и там жить!
> В каждом городе! На Востоке выйдут жить на улицу
> за одного, на Западе и в Киеве за другого, на
> работу забъём!! И будет всем СЧАСТЬЕ!!!

Ваша ирония понятна, но не уместна.
Хотя если подумать будет рожденственная неделя, а на Западе ее на улице встречают, да и не работают, потому-что каникулы. Будем праздновать по западному!... а может горевать?

To Konst:
А что не устраивает, коль думаете об upgrade? Как по мне система довольно сбалансированая.

" Beafeater - глоголет устами большинства"
разве я где-то что-то подобное утверждал?
Везде пишу, что ЛИЧНО я выбор сделал. Причем основываясь на конкретных фактах.
Ссылаться на большой процент русских в Украине НЕ Я первый начал. Поэтому не надо передергивать.
Если же Вас так все это задолбало, то почему Вы никак не успокоитесь? Все уже давно сказано.
У Вас свои аргументы, у нас - свои.
Поэтому присоединяюсь к Gera:
"лучше всего проголосовать двадцать шестого, так как каждый из нас считает нужным и не морочить себе и людям голову"

И хватит, действительно.
А то все это превращается в вульгарный балаган и юродствование

Остро вопрос upgrade не стоит, просто интересно постепенно продвигаться дальше, сравнить какой прирост в качестве может дать замена. Но всё будет неспешно, я хочу продвигаться вперёд обдуманно.
Всё равно интересно, что даст к примеру marantz cd 6000 OSE или NAD 352 - усь или marantz 7200.

> Ничего противоестественного в приведенных ссылках
> незаметил.
Общественно-политическая организация, поддерживаемая правительством одной из мощных держав, основанная и возглавляемая гражданами этой державы, действующая на территории Украины, организовывает митинг в поддержку одного из кандидатов в президенты Украины.

Так и запишем - ничего противоестественного в этом нет...

PS: <a href="http://www2.interfax.ru/rus/news/cis/040720/58798/story.html" title="http://www2.interfax.ru/rus/news/cis/040720/58798/story.html" target="_blank">http://www2.interfax.ru/rus/news/cis/040720/58798/story.html</a>
"финансировать "Российский клуб" будут общественные и коммерческие субъекты РФ" © Глеб Павловский

А вот еще одна "легенда" причин развития событий:
<a href="http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/14/5.shtml" title="http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/14/5.shtml" target="_blank">http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/14/5.shtml</a>

Konst

Хотите интересный факт насчет русского и украинского языков и их принятия/непринятия украинцами и россиянами?
Вот почему, мне просто интересно, я, живущий в Крыму, у меня русская мать и отец с Воточной Украины (Донецкая обл.;)), и я спокойно воспринимаю украинский язык, кое-что в нем порой смешит (новые "осовремененные" словечки), но никакой ксенофобии.

Я знаю, что я живу в Украине - и просто тупо не знать государственного языка.

А теперь возьмем наших друзей из России - хорошие люди, живут в Москве... Этим летом, в один прекрасный вечер, тетка, во время распития с нами прекрасного вина, вдруг начинает серьезно рассказывать, как она ненавидит все украинское. Я не шучу. Вопрос первый - откуда такая бестактность и стремление поставить себя выше (ну это ей так кажется:)))). Вопрос второй - а какого х ты сюда, дорогая, едешь отдыхать, если все так не нравится.
И вот такая же позиция у некоторых российских политиков - пару раз слышал в новостях настолько высокомерные и тупые высказывания, что просто тошнит...

Ну с чего это догрогие россияне решили, что имеют право указывать нам, как нам жить?;)

А еще - я проголосовал за Ющенко, просто потому, что уважаю умных людей. И не уважаю неумных.

А вот еще яркий пример как монополизация одних отраслей (добыча угля и метала) ведет к монополизации других отраслей (металургия)
<a href="http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=445&lang=ru" title="http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=445&lang=ru" target="_blank">http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=445&lang=ru</a>

Причем на этом сайте также можно найти и предисторию монополизации, на примере горнообогатительных комбинатов и Криворожстали.
<a href="http://www.ostro.org/shownews_outside.php?id=250" title="http://www.ostro.org/shownews_outside.php?id=250" target="_blank">http://www.ostro.org/shownews_outside.php?id=250</a> и связь всего этого с президентской компанией.
Очень показательно куда движется Украина, причем Российские интересы не на последнем месте.....

"Закрытую зону" сегодня вечером по 5-ому, надеюсь, все посмотрят? Телефонные разговоры наших бонсов - Царев, Медведчук, Кивалов, Клюев (для поклонников нынешнего "оппозиционера" напомню - руководитель его теневого штаба), да еще в таком прекрасном качестве.
Штирлиц, тебе персональное напоминание.

> Штирлиц, тебе персональное напоминание.

«Выдержка – обратная сторона стремительности»

8-)

Во сколько?
в 22.50 по Интеру передача о том как 3,14дили оранжевую машину в Донбассе
Витос сбрось время СМС

Кажется в 22-15. Если что, то в пятницу повторят, только по позже.
Ты, кстати, видел как дней десять назад брали интервью у Царьова? Мол, откуда вы знаете, что речь идет о 3-х тысяч долларов, ведь в разговорах речь шла о "трешке"? В ответ - 10-ти секундное молчание Царьова и убийственное улыбка журналисту, подкинувшему приманку. Вот они - герои нашего времени. Я плакал.

> Ты, кстати, видел как дней десять назад брали интервью у Царьова?

Кстати, вот оно
<a href="http://5tv.com.ua/img/forall/oleg_tsaryov.wmv" title="http://5tv.com.ua/img/forall/oleg_tsaryov.wmv" target="_blank">http://5tv.com.ua/img/forall/oleg_tsaryov.wmv</a>