Константин а вы музыку слушаете ?
И на чем?
Часом не на лампе?

Насчет политтехнологов, вывихнувших людям мозги
Константин, Вы как не в Украине живете. Вы, что уже забыли, какая чернуха шла ПО ВСЕМ, кроме 5-го, телеканалам о Ющенко. Какой белый и пушистый был Янукович и каким монстром выставляли Ющенко. И если в начале года Ющенко по всем опросам очень существенно опережал Януковича, то к выборам это опережение стало минимальным. И это заслуга именно политтехнологов, сделавших из Ющенко в мозгах людей бандеровца, националиста, делящего Украину на 3 сорта, агента америки, врага пенсионеров, вора и т.д. И если в центральных и западных регионах Украины был хоть какой-то противовес этому потоку грязи и лжи, то на востоке никакого противовеса не было. Про 5й и Эру тут уже не раз писалось. Ну неужели Вы и впрямь считаете, что журналисты ВСЕХ центральных ТВ каналов взбунтовались и отказались лгать потому, что им заплатил Ющенко. Люди (некоторые), между прочим, поплатились работой за этот бунт. Ну нельзя же не видеть очевидных вещей.
Или Вы и впрямь считаете, что предвыборная агитация велась в равных условиях?
Приведите, пожалуйста, пример "оранжевых политтехнологий" в предвыборной агитации. Желательно, того же уровня, что и "три сорта украинцев" и "СС-овца Ющенко (биг-борды в Донецке)". Или аналог нынешнего "выжатого апельсина".

"Вы же, видите всё только с одной стороны"
Действительно, "как глухарь на току"
мы ведь не раз писали (уже даже надоело, но что делать если Вы и впрямь не желаете воспринимать то, что не совпадает с Вашим мнением), что нам у Ющенко МНОГОЕ НЕ НРАВИТСЯ, и спокойно без истерики это обсуждаем. А вы нам пытаетесь доказать, что Ющенко-это катастрофа для Украины, что мы не видим его недостатков, а Янукович - это отец родной, благодетель народа и ваще Ясное Солнышко. Вы хоть об одном недостатке Януковича упомянули? Речь у Вас идет только о том как все плохо у Ющенко и как все хорошо у Януковича. Так кто односторонен?
"все кроме вас согласны с тем, что происходящее это просто очередные выборы "
Я так понял, что это все, кроме Витоса. Нет не все согласны!
ЭТО не просто очередные выборы. Это ВЫБОР ВСЕГО ДАЛЬНЕЙШЕГО ПУТИ УКРАИНЫ. Это, с одной стороны, попытка передачи гос. власти внутри клана (или по договоренности между кланами) без учета воли народа и, с другой стороны, отказ народа соглашаться с таким методом правления.

дали будэ

Ну вот, так я и знал! Никто эту ветку внимательно не читает.
Всё нужно повторять :))
Я уже писал:

marantz cd 5400
nad 320
monitor audio silver 4i
beyerdynamic 770 pro
в планах что-нибудь с умом поапгрейдить, надо же развиваться :)

"Прекращайте думать, что в " густонаселенных восточных и южных регионов нашей страны" живут глупые люди!! "
Ну мы не настолько самокритичны! :)
Мы-то как раз и есть жители этих самых густонаселенных районов. Львовян тут как-то не наблюдается. Разве что изредка. Если Днепропетровск, Харьков... да и Киев тоже - это западная Украина, тады звыняйтэ...
"нет хороших и плохих, святых и грешников"
Есть. Злоупотребление властью ради сохранения и преумножения этой самой власти в своих руках никак к добродетелям не относится.

"я надеюсь спокойно и с пониманием воспримут победу любого из двух"
Если все будет без мошенничества, то ДА. И Вам об этом уже давно было сказано.

"Мир вам!"
И вам

> Мы-то как раз и есть жители этих самых
> густонаселенных районов.

Ну не то чтобы густонаселенных (Чернигов) - но не запад точно...:)

> Львовян тут как-то не наблюдается. Разве что
> изредка.

Эт точно. Был один - про ламповые немецкие радиолы рассказывал...

Не, парни, что не говорите, а смена власти штука полезная - а то это болото загнивать стало...:)

А это <a href="http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/21/5.shtml" title="http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/21/5.shtml" target="_blank">http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/december/21/5.shtml</a> для Костика - забооористая статейка:)

> Я заметил что любители лампы все как наподбор
> язвительны и желчны))Да Терен?
Не знаю, я статистику не вел. А кто такие "любители лампы"? "Раб лампы" - знаю - сказки в детстве читал.

> Безусловно шоу Русланы не является образцом вкуса
> но тем не менее мы вставили россию)) и шоу
> приедет к нам в следующем году))
Да мне абсолютно побоку и ее шоу и кто там "к нам приедет" . А если кого-то радует, что "вставили россию" - это его личные нацистские проблемы. Для меня Россия - такое же государство на глобусе, как и все остальные.

В чём на западной и в центре был противовес, а на востоке не было?
Политтехнологи с обеих сторон усилили контраст. У Ющенко в партии много западников (из руха многие) - он бендеровец. У Януковича много из русскоязычных регионов - он только за россию, а не евро (что для западных областей просто позор).
Считаю, что журналисты бунтовали из-за того, что они киевляне, а они в большинстве за Ющенко. Но только опасно шарахаться в другую сторону и теперь, к примеру "1+1" уже вовсю прислуживает другим.
Я за то, чтобы сейчас, и всегда, в студию приглашались обе спорящие стороны, а новости были новостями! т.е. констатацией объективной, а не искажённой и без подленьких и ехидных коментов.
Я считаю, был бы у власти Ющенко, на каналах до которых он бы мог дотянуться, все бы восхваляли его.
Во всех странах действующая власть больше светится на экранах т.к. каналы освещают её офицальную деятельность на посту премьера или президента. Это естественное преимущество. Взамен, оппозиция естественно имеет возможность критиковать все действия власти и все её недостатки.
Примеры технологии? Включите "5" или "эру" и послушайте. Одна грязь. Постоянные разговоры о бандитах, бритоголовых, всё у всех украли, 3млн. подкинули... А горы печатной продукции против Януковича.
"СС-овца Ющенко (биг-борды в Донецке)" - где вы это видели? (специально позвонил знакомым в Донецк, нету такого!)
Я прекрасно знаю недостатки Януковича, а не пишу о них потому, что ТУТ ТОЛЬКО об этом и говорят. Я преследовал цель показать, что не все так думают!

Про ДАЛЬНЕЙШИЙ ПУТЬ УКРАИНЫ.
Он будет с одним из кланов однозначно. Вам милее один клан, другим другой. А думать, что Ющенко один, без кланов, будет президентом, НАИВНОСТЬ НЕВООБРАЗИМАЯ!!

Про " густонаселенных восточных и южных регионов нашей страны" и их глупость писал Vitos. Читайте внимательно!

"Если все будет без мошенничества"
Так вам и скажут в случае победы Януковича, на митинге пламенно, что всё, опять украли! И как миленькие, не разбираясь пойдёте брать штурмом админ здания. Хорошо если бы я в этом ошибся.

2.Yaroslaw
Я просил уже, приводите ссылки на нормальные ресурсы. Я же не разу не бросал здесь ссылки на

<a href="http://zadonbass.org/news/message.html?id=8257" title="http://zadonbass.org/news/message.html?id=8257" target="_blank">http://zadonbass.org/news/message.html?id=8257</a>

хотя мог бы.

2. Teren
Респект!

Терен так вам и престиж Украины побоку?
Там кстати смайлики стояли - при чем здесь нацизм?
Разговор параллельных миров
Константин мне многое не нравится в Ющенко но из двух зол
он меньшее
А все остальное ля ля и сотрясение воздуха))

Ключевое слово ЗЛО. Два зла. Одно меньшее для вас, большее для других.

Из ваших постов я так и не понял чем вас не устраивает Ю?

> "СС-овца Ющенко (биг-борды в Донецке)" - где вы
> это видели? (специально позвонил знакомым в
> Донецк, нету такого!)
При попытке провести съезд "Нашей Украины" в Донецке

> YaroslawЯ просил уже, приводите ссылки на
> нормальные ресурсы.

Да при чем тут ресурс? Там опубликована отличная статья - с которой я согласен на 100%.
Не хочешь читать с неприятных ресурсов - почитай здесь:

Чем гордится Донетчина?

Евгений Сверстюк, для УП , 21.12.2004, 20:25



"Это наш, донецкий"! Мне это тяжело понять. Мне, волынянину, приятно, что из двух дюжин кандидатов в президенты не оказалось ни одного волынянина. Волынь поддержала кандидата от Сумщины. А почему не из Донецка? Ведь Донецк прославил Украину…

"Любіть Україну" – это тоже написал поэт из Донетчины – Владимир Сосюра.

Ключевой документ шестидесятников "Интернационализм или русификация?" написал выпускник Донецкого университета Иван Дзюба.

Украинскую Хельсинскую группу возглавил в 70-тые годы поэт-философ с шахтерского краю Николай Руденко. А рядом с ним отважно стал учитель с Донетчины Олекса Тихий.

Из Луганщины и Харьковского университета пришел к нам моральный авторитет шестидесятничества Иван Светличный.

В 80-ые годы мир всколыхнула весть про лагерную смерть великого поэта Василия Стуса, выпускника Донецкого университета.

Первым Министром обороны в независимой Украине стал генерал Константин Морозов, родом с Луганщины.

И это не исключения. Откуда б они там взялись, если бы не было корней? Они не просто выдающиеся представители Донетчины и Луганщины – они выдающиеся правозащитники, голос, совесть и вечная гордость своего края. Это храбрые люди!

И когда меня сегодня спрашивают в прямом эфире "почему вы не уважаете 15 миллионов избирателей с Донетчины и Луганщины, поданных за Януковича?", то я хочу просить: Люди добрые, не оперируйте миллионами, не сыпьте в глаза нули, лучше поставим каждому человеку вопрос: Неужели вы думаете, что это лучший из вас? Если хотите непременно из Донетчины, разве у вас не хватает людей мудрых, грамотных, и с честной биографией? Неужели не знаете, что человек с уголовной биографией не должен быть президентом?

"Бог противится гордым". Это должны были объяснить народу политики в рясах, обиженные, что их "крестный ход за Януковича" не поддержал глава УПЦ. Да не мог он поддержать нарушение закона об отделении Церкви от государства.

И не нужно обманывать, что уголовные дела Януковича прощены и компартией и Церковью. Дело не в том, прощены ли они, а в той школе, из которой он вышел и теперь прорывается наверх, сам не понимая того, что его и Украина не примет, и мир не признает. И не столько за грехи молодости, сколько за то, что и как он творит сегодня.

Во-первых, он ставленник Кучмы, продолжение Кучмы. И каждый разумный человек должен понять, что он голосует за продолжение коррупции и беззакония – ради обогащения донецкого клана, а не донетчан…

Во-вторых, он организовал такое грубое административное давление, подкуп и шантаж избирателей, что каждый видит – он страшннее Кучмы. Янукович с Медведчуком организовали применение в избирательной кампании уголовных методов. За это можно и нужно судить строже, чем за грабеж на улицах Енакиево.

Теперь про 15 миллионов. Разве не обидно для жителя Донецкой или Луганской, или Харьковской области, что его оболванивали однобокой агитацией и лишали правдивой информации для свободного выбора? Разве можно так не уважать людей, чтобы рассказывать им сказки об "американском зяте", об "апельсинках с наркотиками" и "грядущем преследовании православия"?

Неужели вас не оскорбляет, что ваш голос за Януковича лежит рядом с фальшивым, липовым? Разве это не напоминает перемешивание настоящих банкнот с фальшивыми? Ведь о этих фальсификациях знает целый мир – и всем нам за это стыдно.

Именно чувство стыда разбудило такую взрывную волну протеста, и не может быть сомнений, что многие донбассовцы и луганчане стыдятся больше, так как и верили больше…

А теперь авантюристы и воры поют вам:
"Вставай, страна огромная,
Вставай на смертный бой!"

За что? За то, чтобы фальсификации и подкуп узаконить?

Ведь именно Янукович спровоцировал ноябрьский взрыв, который вспыхнул на весь мир как оранжевая революция. И народ уже не отступит, потому что от правды нельзя отступать, как и от Бога.

Так может, вы в Донетчине и Луганщине отступитесь от своего "земляка", который опозорил на весь мир такой славный край?

Какое справедливое решение приняла 1 декабря Верховная Рада Украины – отставку правительства Януковича! Что же это за правительство такое, которое бросило все свои кадры на прислужничество своему шефу?

Через несколько лет дети в школах Украины уже не будут знать, кто такой был Янукович, но будут гордиться именами великих поэтов, граждан и правозащитников – выходцев из Донецкого края, воспели и прославили его.

Останутся ли какие–то раны от того избирательного конфликта, который "разделил страну"? Чье-то самолюбие задето. Кого-то гордость заест. Кто-то был убежден, что "земляк" поймет его лучше всех…

Но через несколько лет все это будет выглядеть смешным и пустым. Потому, что важно не то, чей ты земляк, а важно, будет ли в стране законность и равенство всех перед законом – вместо страха перед начальством. И дети из Донетчины узнают об этом эпизоде, как о притче…

Даже угроза гражданской войны и раскола страны со временем пойдут нам на пользу. Ибо все поймут, какой бес стоит за этим, какой "дядя" пугает нас, словно несмышленых детей, подстрекает один на другого, и греет на этом руки. Все-таки, много бедности, темноты и злобы оставил нам безбожный режим…

Главное то, что теперь пресса и телевидение перестанут обманывать и зомбировать людей, и тогда каждый сможет сам рассудить, где правда, а где лукавый обман.

Даже сейчас, в эту горячую пору проснулись не только страсти, но и трезвые размышления наших людей и над Днепром и над Донцом: что нас делит? А по сути ничего! А вот кто нас делит, и кому это выгодно – самое время подумать, потому что теперь они сами "засветились".

В песнях и думах украинского народа много обращений к Богу и правде. Много в них людской доброты. Это и есть тот корень, из которого вышли великие поэты и граждане, что так прославили Донетчину, Луганщину, Слобожанщину.

Об авторе. Евгений Сверстюк – диссидент, президент Украинского ПЕН-клуба, писатель, лауреат Національной премии имени Тараса Шевченка, доктор философии.

> Я считаю, был бы у власти Ющенко, на каналах до
> которых он бы мог дотянуться, все бы восхваляли
> его.

Во всех странах действующая власть больше
> светится на экранах т.к. каналы освещают её
> офицальную деятельность на посту премьера или
> президента. Это естественное преимущество

> Примеры технологии? Включите "5" или "эру" и
> послушайте. Одна грязь.

Друзья, а почему никто не вспоминает замечательную передачу на 1+1 с потрясающими ведущими Дмитро Корчинским и Чевингаровым, вроде так пишутся их фамилии… Эти хлопчики где-то год, из дня в день, перед новостями спорта, петрушили мозги гражданам про плохого Ю… или ".......это естественное преимущество...."

#20740
что вспомнил

Нормальная статья
Согласен на 95%
Читайте тут

"Не верьте сказке американского правительства о том, что происходит в Украине,- Джастин Раймондо.

Согласно американскому правительству и комментаторам левого толка, впрочем, также как и правого (неоконсервативного) крыла, кризис в Украине - явный случай конфликта «демократии» и авторитаризма, конфликта «народа «и «олигархов», конфликта просвещенных проевропейцев и зловещих приверженцев возрождающейся России и восставшего из пепла КГБ.

Единственная проблема со всей этой историей заключается в том, что это абсолютная ахинея. Начнем с центральных фигур этой драмы: два Виктора - Ющенко и Янукович. Для начала нужно отметить, что у первого есть интернет сайт на английском языке, в то время как у последнего вебсайт представлен только на родном украинском и русском языках. Аудитория Ющенко - преимущественно Запад, в то время как Янукович обращается к собственному народу. Вот и проведена демаркационная линия.

Согласно традиционному представлению, Янукович - темная демоническая фигура, бюрократ советского пошива, чьи связи с Россией и представителями восточных сил базируются на правящей элите, что автоматически делает его плохим парнем. Кроме того, нам говорят, что Янукович - человек с «криминальным прошлым», который отсидел два срока в тюрьме. Что вам не говорят, так это то, что Янукович был осужден именно советской властью, будучи обвиненным в грабеже и хулиганстве. Газета «Los Angeles Times» отмечала: «В официальной биографии Януковича говорится, что 'пройдя через трагическое и тяжелое детство ... премьер министр признает свои опрометчивые поступки юности, достойные сожаления и приведшие к уголовным обвинениям, которые были впоследствие сняты украинским судом».

С другой стороны, опрометчивые поступки Ющенко, о которых ничего не говорится в западных средствах массовой информации, ни в коей мере не являются ни юношескими, ни случайными и не выносятся на публичное обсуждение. И если молодой Янукович ограбил бензоколонку или, ударив кого-то по голове, отобрал кошелек, то Ющенко был ключевой фигурой в тайном сговоре, имевшим своей целью обман запада на сумму более $600 миллионов.

Бытует мнение, что Ющенко - что-то вроде аутсайдера, чья победа будет дуновением свежего ветра реформ свободного рынка через плотно закрытые двери коррупции, чем, как пытаются нас убедить, и является украинская экономика. Так вот, это еще одна сказка Запада, которая не имеет под собой никакой реальной основы. Ющенко является ключевой фигурой в олигархической системе «кумовского капитализма», который со времени распада СССР обогатил немногих за счет народных масс. Ющенко пришел к власти - сперва в качестве главы Центрального банка, занимая эту позицию большую часть 1990-х, а потом в качестве премьер министра в 1999 году - благодаря власти олигархов. Эти «предприниматели», заработавшие состояния на крепких связях с коммунистическим аппаратом, контролируют руководящие посты украинской экономики, и то, что происходит сегодня - гражданская война, в которую вовлечены различные олигархические кланы. В исследовании политического ландшафта Украины Андерсом Асландом, представителем институтом Карнеги, говорится: «В России финансово-индустриальные группы предоставляют финансирование различным партиям и правительству. В Украине наблюдается тенденция, когда экономико-политические группы владеют своими собственными партиями. Лазаренко и Тимошенко создали парламентскую партию Громада, как партию, сопутствующую Объединенным энергетическим системам. Вадим Рабинович, как сообщается, 'купил' Партию Зеленых. Суркис и Медведчук являются владельцами Социально-демократической Объединенной партии (СДПУо). Однако, Бакай и Пинчук поддерживают непосредственно Кучму и, возможно, его партию (Национал-демократическая партия). Характерно, что все эти партии считаются центристскими, то есть они всегда готовы пойти на сделку, не обладая никакой реальной идеологией».

Ющенко - порождение этой системы, и время его руководства Национальным Банком Украины (НБУ) отмечено коррупцией, которая характеризует его политическую культуру: скандал, связанный с фальсификацией информации о кредитоспособности страны. Он лгал Международному валютному фонду о количестве резервов наличности.

Газета Financial Times пишет: «Под его руководством банк был вовлечен в разрушительный скандал с МВФ по поводу использования кредитов МВФ с целью фальсификации данных о кредитоспособности страны, что позволило некоторым политикам, кроме господина Ющенко, получить личную выгоду. А из последовавшего скандала он вышел сухим».

Аудит, проведенный компанией PricewaterhouseCoopers (PwC), подтвердил подозрения представителей МВФ, что НБУ под руководством господина Ющенко систематически обманывал западных кредиторов: «Предоставляя ложную информацию о размере украинских резервов, менеджмент резервного управления НБУ способствовал получению Украиной трех выплат кредита на условиях «stand-by», которые иначе она не могла бы получить... Три рассматриваемые волны денежных вливаний были получены на основании данных за октябрь, ноябрь и декабрь 1997 года, которые рассматривала компания PwC в своем отчете. Сумма приближается к 145 СПЗ (расчетные денежные единицы МВФ), что приблизительно равняется $200 миллионам». Что произошло со всеми этими деньгами? Об этом знает Павел Лазаренко, и он нисколько не постеснялся рассказать все, что знает. Но кто-нибудь слушает, что он говорит?

Согласно показаниям бывшего премьер-министра Лазаренко, $613 миллионов из денег МВФ были присвоены, а затем отмыты в декабре 1997. Как и многие другие бюрократы советской эпохи, Лазаренко, ключевая фигура в системе олигархии Украины, воспользовался существующей системой заграничных секретных счетов, открытых номенклатурой в момент, когда начал распадаться Советский Союз. Спрятав за границей государственные фонды, олигархи выкупили остатки промышленности, находящейся в госсобственности и поделили имущество между собой. Лазаренко был главным патроном одного из приверженцев Ющенко, Юлии Тимошенко из Объединенных энергосистем Украины (ОЭСУ), которая заработала фантастические деньги во время экономического спада. Однако, как объясняют в компании Alexander's Gas & Oil Connections, госпожа Тимошенко и ее друзья олигархи «могли получить такие доходы только при государственной поддержке. Сумма денег, которая фигурирует, была оглашена в деле Павла Лазаренко. Согласно статье, опубликованной в газете Financial Times, Павел Лазаренко, премьер министр в 1996-97, получил как минимум $72 миллиона в качестве взятки от импортера ОЭСУ. В ответ Лазаренко помог ОЭСУ стать одной из лидирующих компаний Украины с ежегодным оборотом в $10 миллиардов. Когда Павла Лазаренко сняли с поста премьер-министра, его приемник Валерий Пустовойтенко начал обширное расследование деятельности ОЭСУ, которое привело к первым обвинениям. В декабре 1998 Лазаренко был арестован в Швейцарии по обвинению в отмывании денег. Он сбежал в Соединенные Штаты, где его опять арестовали и обвинили в отмывании $114 миллионов, полученных в качестве взятки во время его бытности премьер министром. В июне текущего года все еще будучи под арестом в США, Лазаренко был осужден за отмывание денег в Швейцарии. Юлия Тимошенко, которая была президентом ОЭСУ, когда Лазаренко был премьер-министром, до сих пор избегала судебного обвинения. В 1997 она ушла из компании в политику».

Госпожа Тимошенко стала заместителем премьер-министра в 1999 году с особыми полномочиями в сфере энергетики. Ее муж, до сих пор являющийся членом правления ОЭСУ, был арестован по обвинению в хищении государственного имущества. Госпожа Тимошенко также была арестована, но успешно сыграв роль «политической заключенной», была освобождена. Поэтому роль вдохновительницы фальшивой «бархатной революции» в Украине «газовой принцессе», как называют госпожу Тимошенко, вполне подходит.

Она запрыгивает на сцену перед огромной толпой митингующих, собравшихся в центре Киева, и говорит с решительностью амазонки и авторитетностью человека, привыкшего, чтобы ему подчинялись. «The Australian» пишет: «Сформируйте колонну и пойдем к резиденции президента», - кричала она толпе в среду. «Мы будем оставаться там, пока Ющенко не войдет в резиденцию в качестве нового президента и не займет свой пост». Ветвь олигархии Лазаренко-Тимошенко, конечно, благодарна Ющенко - в конце концов, он стоял во главе их совместных махинаций в МВФ. Сейчас они возвращают долг своей неискренней поддержкой. Это - не борьба прозападных доблестных «демократов» с левыми пророссийскими неокоммунистами: театральное представление, устроенное Тимошенко, является ссорой в бандитской среде. В любом случае, превращение Газовой Принцессы в предводительницу «демократического» движения в Украине выглядит в лучшем случае фантастическим, однако западные пропагандисты рассчитывают, что неосведомленность американцев в украинской политической жизни поможет им прикрыть одну из величайших махинаций со времен популяризации обвиненного в хищениях Ахмеда Шалаби, так называемого иракского Джорджа Вашингтона.

Мало кто сейчас помнит, что предполагающейся выгодой «войны марионеток» было ожидаемое падение цен на нефть: предполагали, что Ирак будет выкачивать так много и так быстро, как нужно Вашингтону, а доходы должны были пойти на реконструкцию. И тем не менее, это не сработало в полной мере. Тогда наши великие стратеги в Вашингтоне превратили легендарный каспийский «Шелковый путь» в нефтяную сокровищницу, таким образом воскрешая мечту о транскавказском нефтепроводе, который заполнит танкеры Европы, быстро понизит цены и передаст контроль над большей частью углеводорода Соединенным Штатам и их союзникам.

Забудем всю эту мелодраматическую чепуху об украинской «оранжевой революции» и следуем за деньгами. Мифологизация украинской «демократической» революции служит определенным западным целям, как подчеркивает Джон Лафленд: «Сейчас удвоенные усилия прилагаются для того, чтобы привести в действие различные нефтепроводы для транспортировки каспийской нефти на западные рынки. Одним из них является нефтепровод Броды, который проходит между украинским городом Броды и черноморским портом Одессой. Первоначально предполагалось, что нефтепровод Броды будет транспортировать каспийскую нефть, контролируемую США, на западные рынки. Но вместо этого нефтепровод качает российскую нефть, что, естественно, не нравится американцам. Поэтому 31 октября на выборы президента Украины стратеги Нового Мирового Порядка намерены направить своего человека. Огромное влияние и, предположительно, интенсивное финансирование, направлены на то, чтобы обеспечить победу Виктора Ющенко. Паул Вольфович сказал в Варшаве 5 октября, что Украина должна присоединиться к НАТО. Бжежинский и Ричард Холбрук потрясали оружием, а Андерс Асланд, автор массового воровства при Ельцине, красноречиво описал стратегические интересы Запада в этой стране. Эти национальные стратегические интересы поддерживаются, как всегда, личными интересами властьимущих, лобирующих анти-путиновскую политику. К ним относятся такие люди, как Давид Оуэн и Джейкоб Ротшильд, первый из которых является представителем Юкоса в Британии, а второй имел дело с деньгами Ходарковского и является (вместе с Генри Киссенджером) членом правления Фонда «Открытая Россия», прикрывающего Юкос. К ним также относится Андерс Асланд, работающий в фонде Карнеги, акционером которого является Юкос, и Коноко Филлипс, стратегический партнер Шеврона, в чьем правлении длительное время заседала Кондолиза Райс и который недавно провозгласил «стратегический альянс» с ЛУКОЙЛОМ, второй по величине частной нефтяной компанией мира. Говорят, что Коноко Филлипс хочет заполучить контрольный пакет российской компании. И в самом деле, до ареста Ходорковского говорили, что он хочет продать Юкос американской компании.»

Важным моментом является то, что наши олигархи вступили в альянс с фракцией украинских олигархов, которые дали согласие на принятие Украины в Европейский Союз, саботируют единое экономическое пространство, недавно установленное между про-российскими государствами бывшего Советского Союза и, очевидно, согласны на присоединение к НАТО. Группа Ющенко-Тимошенко хочет стать в один ряд с Грузией, Узбекистаном, Азербайджаном и Молдовой (страны-претенденты на вступление в НАТО), чтобы поставить железный занавес вокруг России Путина. Войска Соединенных Штатов уже находятся в Грузии, Узбекистане и Киргизстане. Как скоро они прибудут в Киев и будут обучать ориентированные на НАТО военные силы «президента» Ющенко, используя американскую боевую технику и консультируя украинские военные сила в непосредственной близости от Кремля?

В конце концов, как подчеркивает в «Guardian» Джонатан Стил, американские «советники» направляли и финансировали всю операцию Ющенко, используя те же методы, что и в бывшей Югославии, вкачивая сюда деньги не только из казны Соединенных Штатов, но и полученные от миллиардера Джорджа Сороса, имеющего свои интересы на Украине и в Советском Союзе. В соответствии с данными Украинского Центра политических и экономических исследований, среди про-ющенковских украинских неполитических организаций 60% содержатся за счет иностранных спонсоров: «Видродження», финансируемое Джорджем Соросом, - 36,3%, «Дом Свободы» (США) - 22,7%, «Польско-Американско-Украинская Корпоративная Инициатива» - 22,7%, USAID - 22,7%, Национальный Фонд Демократии (США) - 18,2%, Мировой банк - 13,6% (сумма превышает 100%, так как опрашиваемые часто называли несколько спонсоров).

Госпожа Тимошенко, которая может похвастаться шестью реактивными самолетами, находящимися в ее распоряжении, несомненно, содержит остальные.

Нам продают товар, который при детальном осмотре оказывается довольно низкопробным. Ющенко - такой же спаситель демократии на Украине, как Газовая Принцесса - образец идеалиста и символ реформ свободного рынка по западному образцу. Как и Ющенко, Баронесса-Разбойница, узами тесной дружбы связанная с капиталистическим миром, является символом не «демократии», а доверчивости западного общественного мнения в результате хитрого и ловкого пиара и уступчивых средств массовой информации, гоняющихся за интересными историям, которые искусно переплетаются с их идеологическими предположениями.

Сложная паутина лжи, которая составляет миф о Ющенко, нуждается во всестороннем разоблачении, так что по данной проблеме вполне возможно написать основательный труд, но что следует выяснить немедленно - это вопрос об отравлении Ющенко, предположительно, от рук КГБ. Интернет наполнен картинкам «до и после», изображающими некогда красивого Ющенко. Вид его одутловатого, поврежденного лица, покрытого безобразными прыщами, представляет собой безотрадное зрелище. Но где доказательства того, что он был отравлен сторонниками Януковича? Их нет. Как сообщила газета «Нью-Йорк Таймс» 29 сентября: «Представители австрийского госпиталя, в котором недавно лечился Виктор Ющенко, кандидат в президенты Украины и лидер оппозиции, заявили во вторник о том, что предположения относительно его отравлении беспочвенны».

Заявление госпиталя могло бы стать причиной смертельной угрозы, направленной на команду врачей, участвовавших в лечении, и медики разумно заняли позицию официального неведения относительно того, что же вызвало превращение Ющенко из принца в жабу. В конце концов, рядом с домом народного депутата Украины, который возглавлял комиссию, занимавшуюся расследованием инцидента, и который публично отверг мысль об «отравлении» Ющенко, заложили мину.

Отравление Ющенко - история неправдоподобная. Как отметила в своей статье «Globe and Mail «: «В этой истории главной проблемой для сторонников заговора является то, что набор стандартных лабораторных тестов незамедлительно выявил бы признаки таких препаратов в образцах крови волос или тканей». И дело не в отсутствии фактов. Пропаганда не нуждается в фактах - ей всего лишь нужен легковерный народ и постоянное повторение. Если эти технологии и являются хорошо известными, то такими они и должны быть. Разве не так нас обманом втянули в иракскую трясину, купив на басню о «героических, продемократических» диссидентах, борющихся за расширение рамок свободы при поддержке США? Как однажды заявил самый худший президент: «В Теннесси есть старая поговорка - я знаю, так говорят в Техасе, а может, и в Теннесси тоже, - которая гласит: «Обмани меня однажды и пусть тебе будет стыдно. Обмани меня - и самого тебя больше не проведут».

Неоконсерваторы позволяют арабскому конфликту тлеть в надежде, что иракские беспорядки могут быть подавлены с помощью шиитского большинства в правительстве, поддерживаемого духовными лицами умеренного толка, а также опирающегося на растущие собственные военные силы, выступающие в тандеме с менее заметными силами США. Этот план имеет сомнительную перспективу. В любом случае украинские события предоставили возможность неоконсерваторам продвинуться на другом фронте, пока движение в иракском театре, по-видимому, зашло в тупик. Продолжающаяся уже некоторое время кампания против Владимира Путина, воплощающего собой современный вариант Сталина, достигла своего недавнего пика в виде общественного неоконсервативного движения от имени «бедной маленькой Чечни», а также в форме жалоб по поводу односторонности мнений в российских СМИ - и все это исходит от той же самой группировки, которая постоянно осуждает предположительно «антивоенные» СМИ, как «пятую колонну»! Однако поддержка чеченцев - это совсем другая разновидность лицемерия. То, что они хотят объединиться с исламистскими террористами - союзниками Осамы бин Ладена - против Путина и России, подчеркивает их решимость в преследовании последней жертвы. Россия является новейшим фронтом того, что наиболее пылкие консерваторы называют «четвертой мировой войной», а Украина - ее первым полем битвы, но вряд ли последним. Об этом очень хорошо сказал Джон Лафленд: «Чечня граничит с Грузией, а Грузия, как и Азербайджан, стремится скорейшим образом вступить в НАТО. В Грузии уже находятся сотни военнослужащих США, занятых подготовкой местных вооруженных сил. Они находятся там по двум причинам. Во-первых, чтобы защитить построенный США трубопровод Баку-Тбилиси-Цейхан, а во-вторых, что следует из первого, чтобы помочь Грузии сохранить две сепаратистские территории - Южную Осетию и Абхазию. Присутствие России возле этого трубопровода нежелательно, а ее войска расположены в обоих этих регионах. Чтобы окончательно изгнать Россию из Кавказского региона и унизить ее, необходимо добиться победы для чеченцев. Независимая Чечня также может стать прелюдией к долгосрочному распаду самой России: согласно докладу ЦРУ «Мировые тенденции 2015», опубликованном в апреле, богатая нефтью Сибирь может ускользнуть из-под контроля Москвы».

Россия, Средний Восток, Кавказ и даже Китай - амбициям неоконсерваторов нет предела. В их тени меркнут мечты Александра Македонского и честолюбие Икара.

Можно добавить, что настоящая политика «либеральной» оппозиции проявляется в ее реакции на возможность того, что восточная часть страны, более богатая и промышленно развитая, чем западный регион, и при этом поддерживающая Януковича, может отделиться. Уже сейчас Восточная Украина, более близкая, с точки зрения культуры и темперамента, к нашим «красным» штатам, проводит съезды в крупных городах, призывая к автономии. На это Ющенко отреагировал так: «Те, кто призывает к сепаратизму, совершают преступление и обязательно понесут суровое наказание».

Бандиты всегда проявляют свое истинное обличье. Принц становится жабой. У меня вызывает серьезное сомнение мысль о том, что ухудшение физического состояния Ющенко каким бы то ни было образом связано с подлым заговором Путинского КГБ, направленным против его привлекательного внешнего вида. Напротив, позвольте мне высказать альтернативную теорию, которой не противоречат показания медицинских экспертов и отчет о парламентском расследовании. Она сводится к следующему. Вероятно, наступила расплата за сделку в духе Фауста, которую Ющенко заключил с правительством США, и как в драматическом эпизоде знаменитого романа Оскара Уайльда «Портрет Дориана Грея», грехи Ющенко отражаются на его когда-то красивом лице, обезображивая лицо и проявляя его внутреннюю сущность.

Однако, учтите, это только теория.

Джастин Раймондо

> Нормальная статьяСогласен на 95%

Понял, как горохом об стену, спасибо за внимание.
Ценю ваш фанатизЪм:)))))))

2. Yaroslaw
Понял, как горохом об стену, спасибо за внимание. Ценю ваш фанатизЪм:)))))))

Набор штампов, лозунгов, недоговоренностей в расчете на неинформированность читателя, передергивания фактов, хамства, пошлости, просто фактов, выдернутых из контекста.
Т.е. нормальная заказная статья.
Я могу дать Вам кучу ссылок на книги РОССИЙСКИХ высших гос. деятелей с рассуждениями о том, что сильная Украина России не нужна, что Украину надо поглотить и т.д. и т.п. Ну и что...
Никто Вам не доказывал, что Юля - дева непорочная
Никто...
Впрочем, действительно "как горохом об стену"
Анализировать подобную статью по пунктам можно, но вряд ли нужно. Особенно учитывая предыдущий опыт восприятия Вами наших аргументов.

Янукович с Ахметовым конечно же нажили свои капиталы трудами праведными...

Вам расказываешь о реальности а Вы опять тычете мифы в качестве аргумента.

Константин, а Вы откуда?
Это я уже по поводу Ющенко-бендеровца

Вы вообще имеете хоть какое-то представление об украинских националистах? Или таковым для Вас является любой, говорящий на украинском языке?

Две истории из жизни.
1. Фраза западноукраинского (Ивано-Франковск) интеллигента-националиста, сказанная где-то году в 93-м "схидняку" в ответ на "вы нас ненавидите" : "мы вас не ненавидим, мы вас жалеем - вы испорчены советской властью"
2. примерно в то же время я как-то попал во Львов по делам и в офисе с интересом наблюдал как ярая националистка (как потом выяснилось) вычитывала молодому сотруднику, что он плохо говорит по-русски. Видите ли у него слышен украинский акцент: "Если ты говоришь по-русски - говори правильно и чисто, не порть язык"
Ну это так, лирическое отступление для общего развития

"Я за то, чтобы сейчас, и всегда, в студию приглашались обе спорящие стороны"
так вот "грязный и лживый" 5-й практически всегда так и делал, а все остальные начали это делать только после "журналистского бунта"

"все бы восхваляли его"
не дай Бог! Но до последнего времени все восхваляли Януковича. Без всяческого сослагательного наклонения, т.е. факт уже свершившийся, в отличие от Ваших "если бы"

"недостатки Януковича, а не пишу о них потому, что "
а мы о недостатках Ющенко пишем, хотя Вы о них и без активно распространяетесь (повторю, "и кто из нас однобок?")

Зарекался уже с Вами спорить, к моему искреннему сожалению Вы не хотите смотреть на жизнь не "лубяными глазами", а критически. И критически же переваривать информацию, которую Вам подсовывают (или Вы сами находите, не суть важно). Заметьте, речь не идет о том, чтобы сагитировать Вас на сторону Ющенко. Все стараются уговорить Вас ДУМАТЬ, а не шпарить пропагандистскими штампами.
Напрягаюсь же я больше для тех, кто все это читает и молчит.
Может быть хоть им на пользу пойдет.

> ."СС-овца Ющенко (биг-борды в Донецке)" - где вы
> это видели? (специально позвонил знакомым в
> Донецк, нету такого!)

Вай-вай-вай....Никак, амнезия у ребят :-) Весь город был завешан этой гадостью, а они уже и не помнят...

Ладно. Поехали. Читаем для затравки вот эту статью:
<a href="http://www.ukrpravda.com/archive/?3113-4-new" target="_blank"><a href="http://www.ukrpravda.com/archive/?3113-4-new" title="http://www.ukrpravda.com/archive/?3113-4-new" target="_blank">http://www.ukrpravda.com/archive/?3113-4-new</a></a> Внимательно смотрим на название статьи и на её дату. Вопросы есть? Вопросов нет. Идем дальше. Вот краткое описание той вакханалии, что творилась больше года назад в Донецке:
<a href="http://www.ukrpravda.com/ru/archive/2003/october/31/1.shtml" target="_blank"><a href="http://www.ukrpravda.com/ru/archive/2003/october/31/1.shtml" title="http://www.ukrpravda.com/ru/archive/2003/october/31/1.shtml" target="_blank">http://www.ukrpravda.com/ru/archive/2003/october/31/1.shtml</a></a>
Тоже самое глазами жителей Донецка:
<a href="http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=202" target="_blank"><a href="http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=202" title="http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=202" target="_blank">http://www.ostro.org/shownews_tema.php?id=202</a></a> (полезно также почитать комментарии читателей после статьи).
Ну и напоследок читаем вот это:
<a href="http://www.ukrpravda.com/ru/archive/?3111-2-new" target="_blank"><a href="http://www.ukrpravda.com/ru/archive/?3111-2-new" title="http://www.ukrpravda.com/ru/archive/?3111-2-new" target="_blank">http://www.ukrpravda.com/ru/archive/?3111-2-new</a></a>
А также смотрим на две картинки после статьи (Konst, передавай пламенный привет твоим знакомым из Донецка! ;-)
Ой, прости, совсем забыл, ресурсы-то я привел по уши заангажированные...Ну что же мне было делать, на 1+1 и интере тогда об этом беспределе ничего не рассказывали ;-)

> Так вам и скажут в случае победы Януковича, на
> митинге пламенно, что всё, опять украли! И как
> миленькие, не разбираясь пойдёте брать штурмом
> админ здания.

Лично я больше никуда не пойду. Хватит. Находился. Если после антинародных договоренностей с кучмой, последующего принятия изменений к закону о выборах в пакете с антинародной же политреформой, оппозиция не сможет одержать победу на этих выборах - я больше на улицу не выйду. Получат по морде - и поделом, ибо нефик было с бандитами и фальсификаторами договариваться за спиной у тысяч мерзнущих на улицах людей, которых они даже не посчитали нужным спросить: "А хочешь ли ты, Народ, чтобы мы договаривались с ними вообще о чем-либо?!..."
Вот такая вот моя позиция на третий тур выборов.